Отправлено: 27.10.08 00:51. Заголовок: Группа В

02. Горький вкус свободы
06. Жизнь моя, жестянка
09. Лучшая планета
17. Где ты, Дебора Флинт?
20. Охота на миф
31. Туземец
35. Плесень болотная
36. Серый снег
42. Троллейбус
45. Жесть-рыбка
48. Ссыльный
49. Сибирский зов Ктулху
57. Возвращение
59. Черные доспехи
69. Кто приходит вовремя – всегда приходит слишком рано
72. Бессмертие под дождем
73. Альфа-пассажиры "Кентавра"
78. Невезучий рыцарь
79. Подобие
81. Родина триединого бога

Архив с рассказами качаем здесь: Скачать файл group_V.rar

 Отправлено: 02.11.08 18:14. Заголовок: Троллейбус

Прямо к 2 темам, надо было довести до 80 лет и упомянуть смерть. И Альфу Центавра, конечно.
Ничего не могу поделать - хорош:).
Спасибо

 Отправлено: 02.11.08 18:20. Заголовок: Плесень болотная.

Написан живо. Центаврики отлично вписаны в нашу повседневку.
подсократить бы
и - включая дебильность в легкой степени (см.классификацию выше) - что же все таки хотел сказать Паша?
Спасибо

 Отправлено: 02.11.08 18:27. Заголовок: Родина треединого бога

Смешно. Неуловимо напоминает кого-то из корифеев - но настолько неуловимо, что...
Кому все ж таки достался резистент? Полиции?
Озадачивает Вы, Вас с большой буквы. Как в деловой переписке.
Спасибо

 Отправлено: 02.11.08 19:00. Заголовок: Лентяй пишет: я дум..

Лентяй пишет:

цитата:

я думал, ножиком в ГГ попали...

Правильно. Попали. Ножик тупой, наверное, синяком отделался.

не профи пишет:

цитата:

Обилие родит.падежа в "выкрашенную масляной краской цвета беж дверь санузла"... Повторите вслух. Это можно использовать как колыбельную

Песенка и есть: "...апельсины цвета беж". Нагло стащено оттуда.
А вообще - да. Вы правы, длинновато описание. Среднестатистический участник Колфана и заснуть может, пока предложение до конца дочитает.

 Отправлено: 03.11.08 17:41. Заголовок: Ага, отлично, трава ..

Ага, отлично, трава есть. Болото будет?

"Неподалеку, на проселочной дороге, Толю дожидался внедорожник, купленный пару часов назад, сразу по прилету из Соединенных Штатов." То есть, прилетел только пару часов назад, и тут тебе "Он совсем забыл, что обещал отцу заказать в райцентре несколько листов жести на баню." К тому, же далее мы узнаем, что он миллионер. Не будем говорить, что десять лет не ездил к родителям, хотя и миллионер, то есть стредства позволяли, но... закон? Бандит? Скрывался от кредиторов? Кого-то кинул на миллион? Не говоря уже о том, что у бати крыша на бане прохудилась давно и миллионер мог просто позвонить, заслать бабла и родному отцу баню бы новую поставли без проблем. Ему пофиг родной отец, а автор нам тут заливает, что ГГ любитель Природы и Родины. Может, там вся семейка такая: отец сына не видел десять лет, но ты, сынок, ко мне не спеши, в райцентр заскочи, договорись о кровельной жести на баню. Меркантильно то как. Тоже, видать, любитель Родины и Природы.

"Отцу надо жести побольше, крышу на бане перекрыть." - А-а-а-а-а-а-а-!!!! Точно, жмот и кидало!!!! Сто баксов отцу на крышу пожалел!!!!

"Разбирайся на месте, я завтра же вылетаю!" - бедный отец. Коментарии излишни.

"Толя отстраненно посмотрел на дымящийся окурок и выбросил его в окно. " - алё, автор, а как же травка зеленеет, соломинка, муравьишка, ах березки, ах Россия?????????

"Толя прыгнул в реку и, поскользнувшись на влажных камнях, навзничь упал в ледяную воду." - ух ты! Обычно, когда сгоряча прыгают за чем-то в реку, то прыгают головой веред. Это он головой подскользнулся?

"Толя поднялся и, пошатываясь, вышел из реки" как-то совсем плохо сочетается с "Безуспешно пытаясь высмотреть в ТОЛЩЕ воды ярко красную чудо-рыбку."

После прочтения рассказа остается впечатление, что во всем виноват отец.

Слог, местами, хромает, но живенько и стиль выдержали, суку пиндоса хорошо описали, жаль, что оборвали на самом интересном - застольном разговоре, где отец-единорос кладет на обе лопатки сына-республиканца. 8))
Но, в мою десятку, наверное попадете.

 Отправлено: 03.11.08 17:43. Заголовок: 45. Жесть-рыбка

Забыл набрать заголовок. Это была рецензия на жесть-рыбку.

 Отправлено: 03.11.08 18:13. Заголовок: 79. Подобие

Было бы намного интересней читать, если бы жестьорг-девочка побежала не на стройку, а на болото. 8))

Слезодавилка-перевертыш, аднаногая собачка. Поскольку я так и не понял на какую тему был написан этот рассказ, хотелось бы узнать у автора, что он думает по этому поводу.

 Отправлено: 03.11.08 18:36. Заголовок: 72. Бессмертие под дождем

"прячась в них от сквозняка. " - как-то резануло после "Мы жили в своем пряничном домике". Стекла выбиты, дверь перекошена, подъезд за...н?

(задумчиво) Что-то тут есть от белки, а что-то от мамы...

цитата:

Левое предсердие, atrium sinistrum, прилежит сзади к нисходящей аорте и пищеводу. С каждой стороны в него впадают по две легочные вены; левое ушко, auricula sinistra, выпячивается кпереди, огибая левую сторону ствола аорты и легочного ствола. В ушке имеются musculi pectinati. В нижнепереднем отделе левое предсердно-желудочковое отверстие, ostium atrioventriculare sinistrum, овальной формы ведет в полость левого желудочка.

"чтобы ты понял каждое слово из повести о настоящем человеке," - все нормально, но у более старших читатетлей могут вознкнуть ассоциации с безногим летуном - Маресьевым. (это не придирка, это просто наблюдение, типа хм).

"для самых быстрых белок" - я знал! я знал!

Очень качественная, мастерски ампутированная аднаногая собачка. Тут одна мама, говорила о банальности сюжета. Да, банально. Портреты рисовать - тоже банальное дело, но есть Пупкин, а есть Лиза.

В топ. Обязательно.

 Отправлено: 03.11.08 20:26. Заголовок: to Прохожий Спасибо..

to Прохожий

Спасибо
Портрет писался долго и упорно. Приятно, что он нравится.

 Отправлено: 03.11.08 21:12. Заголовок: 42. Троллейбус

"Дембель я отгулял, втянулся в гражданские будни и устроился на работу. " - как правильно заметил автор: работа - это вам не гражданские будни, а праздник души.

"С девушкой познакомился… Жизнь налаживается. Если бы не ветер этот, если бы не худые, промокшие ботинки, то она вообще была бы прекрасна." - ничего страшного, но, может лучше поставить запятую и "и": Жизнь налаживается и, если бы не ветер этот..." Точка дает неопределенность: кто "она"? Девушка? Жизнь?

"Вон, троллейбус идёт." - а у Дины Рубиной идет Мошиах. 8))

"Толпа приходит в движение" - штамп замещения глагола существительным. Машина пришла в движение. Миша начал ходьбу. Жаба совершила прыжок. Тамада начал свою речь. Толпа заволновалась? Толпа оживилась?

"Двигаюсь к проезжей части" - поскольку толпа, тогда первые ряды уже на проезжей части.

"Людская лавина упирается в борт троллейбуса, он, качнувшись, замирает" - (держим стиль) Людская лавина выполнила упор в борт троллейбуса, он, совершив качок, совершил остановку. 8))

"В тонком просвете между туловищами вижу забрызганное грязным снегом заднее стекло. " - где же там зазоры между туловищами, если ", прижали так, что не шелохнёшься"?????? Надо спросить у Сороки что такое Бозе-конденсат...

"дорожной разметки бегут прочь" - хм, если там одни машины, да просвет тонок, да ГГ зажат, то для того, чтобы увидеть разметку, надо смотреть свозь жопы пассажиров - вниз. А задницы у пассажиров больше, чем плечи - никаких, даже тонюсеньких, просветов, сплошной целюлит и мето рекламы для ботекса!!!

"Жизнь моя – жестянка. " - я как чувствовал, что без болота не обойдется!!!!

"В сгущающихся сумерках пролетают мимо еле заметные на заднем плане поля, поля, поля" - как-то странно для большого города. А как же "Машины, машины, машины. "????

"говорит женщина в ярком жакете с надписью «МУП Комфорт»." - да, в Москве поля, поля и поля. Полевая застройка.

Что-то три подряд аднаногих собачки. Жертва пришита, как пятая нога к аднаногой бедняжке. Жести внутри не увидел, только депрессия и стервенозное заражение серого вещества.

Думаю, что троллейбус проедет мимо топа....

 Отправлено: 03.11.08 22:01. Заголовок: 06. Жизнь моя, жестянка

Ура!!! И тут про болото!!! Спасибо Гаррику Бардину за самую лучшую в мире рифму "жестянка-болото"!!!

Вот люблю я стиль, когда один параграф - одно сложно-подчиненное предложение, с массой деталей, которые по-ходу дела, уводят пытливого читателя, удобно устроившегося на кресле-качалке, что досталась от прадедушки, который в знатном 44-году при взятии Киева напоролся на немецкую контр-атаку у входа на Сенной рынок, и только благодаря его смекалке, а он тут же купил вот эту самую креслу-кочалку у одинокого спекулянта-бендеровца всего за 9 грамм свинца, и героизму, а как не назвать героизмом, когда одной креслой-качалкой дед укачал два взвода немецко-фашистских захватчиков и приданный им танк, сломав всего одну дощечку из спинки, верхний зуб-резец на своей челюсти и мизинец на левой ноге командира полка во время демонстрации своего славного подвига во время награждения лично из рук генерала Ватутина, и сохранившую эту легендарную креслу-кочалку через сталинские лагеря, хрущевскую оттепель, брежневксий застой, горбачевский плюрализм, ельценский грабеж, путинскую вертикаль и медведевское "Превед", поскрипывая и почитывая, в лабиринты увлекательных уточнений и аллюзий, так легко дающим автору свободу мысли и простор в натуральную величину выделенного им параграфа.

Потуги на юмор, очень хорошо: после аднаногих, хочется ченить оптимистичного...

Ну, что же вы так, автор, стиль не держите. Я уже приноровился читать....

Интриги не получилось, поскольку стало понятно, что он в консерве.

Ничего так, когда перешли на более короткие предложения - читабельно. Но, увы, мимо...

 Отправлено: 03.11.08 22:13. Заголовок: автор пишет: спасиб..

автор пишет:

цитата:

спасибо за горячий отзыв:) -а что такое автореклама? - а на конкурсах практически не бываю. понимаю так, что надо прочитать все предыдущее, чтоб не дай бог не повториться?

А, это про "Возвращение"! Не сразу догадалась.
- Есть такое выражение: "Умная голова дураку досталась". Меня всегда бесило, когда негармонично складывались тема и слог. Может человек выразить свои мысли грамотно, но мысли - увы! - банальны. И зачем такое читать?
- Автореклама - самореклама есссно. Но вроде как нет, верю.
- ГЫ. Начните с "Одиссеи", что ли. Там тоже герой с войны возвращается. Но как!

 Отправлено: 03.11.08 22:18. Заголовок: не профи пишет: Не..

не профи пишет:

цитата:

Неуловимо напоминает кого-то из корифеев - но настолько неуловимо, что...

Оооо! Спасибо!
Нащщет "Вы" - с большой буквы, я как бы соответствовала правилам русского правописания :))

 Отправлено: 03.11.08 22:29. Заголовок: 48. Ссыльный

"приблизилась мощная фигура киборга." - и у всех роботы и жестьорги мощные!!!!

цитата:

Мощи 1) высохшие, мумифицировавшиеся останки людей, почитаемых церковью святыми, имеющие (по представлениям верующих) чудодейственную силу; 2) об очень худом, измождённом человеке. [Ст.-сл. мошть - сила. "Мощи" буквально - "силы, способные совершать чудеса". Это слово родственно словам "мощь" и "мочь".]

Мощный от силы духа, а не от фигуры, если фигура, то об очень худом, изможденном киборге.

"Киборг очень шумел, но Александр был поглощён восходом, и когда человек обернулся к роботу, в зрачках за стеклопластиком шлема ещё искрилась бирюза." - нюансы, но ИМХО, лучше поставить точку. Киборг шумел, но Александр был поглощен. Точка. Завершенность сцены. Робот подошел, но человек еще несколько секунд (точка) любуется восходом. Далее. Когда (без и) человек обернулся к роботу... и по тексту. Подчеркивается искристость бирюзы в момент поворота. А так получается, что их было трое: Киборг, Александр и человек.

"приставленным к Александру больше из жестокости, чем из милосердия. " - я бы поменял бы тут чего нибудь.

Я так понимаю - это планета-камера-одиночка для очень богатых людей?

"Тем, чем он здесь располагает, вывести полуживую машину из строя невозможно" - звучит корявенько.

"Александр начал медленно проворачивать вокруг своей оси, запрокинув голову к фиолетовому небу." - что он начал поворачивать?

"Мне адвокат рассказал – не больше человека на планету" - предчувствия его не обманули.

Милая такая зарисовочка. Я хотел тоже в лоб раскрыть тему - как приезжает в тюрьму для смертников агент империалистической разведки комивояжер и начинает предлагать поменять смертную казнь на полет к Альфа Центавра. Никто не соглашается, и каждый - по своей причине.

Подумаю...

 Отправлено: 03.11.08 22:50. Заголовок: 20. Охота на миф

Вы не поверите, но это последний рассказ из группы (не считая дисквалифака)! Посмотрим, посмотрим...

Так, кожа, мокрая сами знаете что, уже интригует. Рубленные фразы.

Про кинжал-саблю-ножичек-клинок вам уже тут говорили, не будем топтаться по больному.

"медчасть" выбивается эта медчасть из стиля изложения. Может там дальше будет этому объяснение?

У меня есть смутные предчувствия, что это Путь на Альфу Центавра...

Как-то меня смущают перемещения девушки: в этой сцене вы явно не "видите" где она находится. Или забываете...

Так, такое впечатление, что автор ошибся конкурсом. Заготовка? Фанфик? Коротенькая пустышка, чтобы голосовать в другой группе?

Все, расчет закончил. Прохожий прошел. Пойду подумаю над колфанистым десятком...

"Ох, не легкая эта работа - из болота тащить бегемота!" (с)

 Отправлено: 04.11.08 00:49. Заголовок: Прохожий пишет: Пос..

Прохожий пишет:

цитата:

Поскольку я так и не понял на какую тему был написан этот рассказ, хотелось бы узнать у автора, что он думает по этому поводу.

Надо же - мне казалось, что все в лоб. И не надо называть мою девочку жестьоргом, к жести мы не имеем никакого отношения.
Здесь правильно кто-то отметил, что я с самого начала активно намекаю, что девочка - с секретом. Читатель должен это уже точно знать к моменту сцены на стройке и понимать, что такой необычной девочке ни разу не страшно бегать по доске на высоте третьего этажа. Но ее приемная мать ведь этого не знает! Поэтому бросается ее выручать, в результате срывается сама. То есть, получается напрасная жертва. Признаюсь, подмывало ее убить, но жалко стало, поэтому ограничился только переломами ног. Может, из-за такой мягкотелости автора и возник этот вопрос? Ну да, кости переломать - не жертва, вот если бы город сжечь, а еще лучше - планету... Да, Прохожий?

 Отправлено: 04.11.08 00:51. Заголовок: Предыдущее сообщение..

Предыдущее сообщение было про рассказ ПОДОБИЕ. Извините, не разбрался в никах.

 Отправлено: 04.11.08 03:10. Заголовок: Еще один критег пише..

Еще один критег пишет:

цитата:

Поэтому бросается ее выручать, в результате срывается сама. То есть, получается напрасная жертва.

Если вы посмотрите по словорям значение, толкование слова "жертва", к примеру

цитата:

Жертва А. Пострадавший, погибший в результате несчастного случая, стихийного бедствия, преступных действий и т.п. Б. Добровольный или вынужденный отказ от имущества, прав, привилегий ради достижения поставленных целей или получения выгод в будущем.См. также в других словарях: Жертва — ж. 1. Предмет или живое существо, обычно убиваемое, которое приносится в дар божеству. 2. То же, что: жертвоприношение (1). 3. устар. Дар… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой) жертва — ж Opfer n приносить в жертву — opfern vt, zum Opfer bringen (непр.) vt пасть жертвой — zum Opfer fallen (непр.) vi (s) стать жертвой чего-либо — das Opfer (G) werden человеческие (Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь) жертва — ж. 1) (приносимое в жертву) ист. victime f (о живом существе); offrande f (о предметах) приносить в жертву прям., перен. — sacrifier vt, immoler vt 2) (Большой французско-русский и русско-французский словарь) жертва — ж. 1) víctima f (о живом существе); ofrenda f (о предметах) приноси/ть в же/ртву — sacrificar vt, inmolar vt приноси/ть себя/ в же/ртву — ofrecerse en holocausto приноси/ть (Большой испано-русский и русско-испанский словарь) жертва — ж. 1) (жертвоприношение) sacrificio m жертва богам — sacrificio in onore degli dei 2) высок. (самопожертвование) sacrificio m принести себя в жертву семье — sacrificarsi per la (Большой итальяно-русский и русско-итальянский словарь) Жертва — умилостивительное или благодарственное приношение Богу от плодов земных или из царства животных. Этимологически это слово… (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона) жертва — же́ртва ввиду наличия е (вместо ё) заимств. из цслав.; ср. ст.-слав. жрьтва θυσία, σπονδή (Супр., Клоц.), от жьрѫ "творю жертву", жьрьць… (Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера) Жертва — Восстановление изначального единства, воссоединение всего, что разбросано в мире явлений. Поскольку всякое творение подразумевает… (Словарь символов) ЖЕРТВА — Цы, ж. (Толковый словарь Ожегова) ЖЕРТВА — ж. пожираемое, уничтожаемое, гибнущее; что отдаю или чего лишаюсь невозвратно. Приношенье от усердия божеству: животных… (Толковый словарь Даля)

то вы увидите, что кроме значения пострадавший, погибший в результате несчастного случая, стихийного бедствия, преступных действий и т.п. все остальные значения подразумевают СОЗНАТЕЛЬНОЕ приношение жертвы для достижения определенного результата. В нашем случае, тема колфана еще более конкретна: напрасная жертва, что отсеивает данное значение жертвы, как неосознанное, неконтролируемо, так вот вышло.
Во имя какой цели маманя себя убила (я так понял, что девочка просто переломала ноги), то есть сознательно принесла себя в жертву, но вот цели так и не достигла???? Скажем проще, если вы играете в шахматы, то это случай, когда пожертвовали фигуру, но прартию так и не выиграли. Скажите, где у вас в рассказе игрок, жертвенная фигура и проигранная партия? (допустимо, когда игрок и фигура для жертвы одно и то же). Я этого в рассказе не увидел...

 Отправлено: 04.11.08 04:30. Заголовок: Прохожий! Сейчас пер..

Прохожий! Сейчас перечитаю рассказ - чего я там так все запутал? Сам не ожидал, прямо Конан Варвар, тьфу, Дойль!
Коротко схема:
1. Женщина берет девочку в детдоме. Девочка немного странная, с дополнительными возможностями к спорту и точным наукам. Было?
2. Женщина полюбила девочку. Было?
3. Они пошли на стройку за котенком, и девочка забралась на опасную доску высоко над землей. Было?
4. Нам понятно (учитывая способности девочки), что волноваться не надо. Женщине - нет, поэтому она лезет на полуобвалившийся балкон, чтобы помочь девочке (Перетащить ее на балкон с той доски). Она при этом сознательно рискует своей жизнью ради спасения приемной дочери - было? Если да, то это и есть ЖЕРТВА! В результате женщина падает - жертва налицо! И ноги, - я Вас сейчас удивлю! - тоже она ломает. Надо было убить, но пожалел....
5. А девочка спрыгнула себе, взяла маму под мышку и на скорости 300км-ч отнесла в больничку. Но этого не было, не ищите. Это за кадром.
6. То есть, женщине не надо было волноваться и лезть на балкон - ее жертва была НАПРАСНОЙ.
7. Но потом мы понимаем, что она в любом случае не смогла бы иначе и полезла бы - потому что не может мать спокойно смотреть, как ее ребенок находится в зоне риска.
Фух! проще было еще один рассказ написать...
Прохожий, Вы не пугайте меня такими большими цитатами из словарей, я их все равно не читаю, у меня крупноцитатофобия, - руки дрожат, глаза слезятся, и все такое...
Я писал этот рассказ именно на конкурс и именно на эту тему, он очень свежий, даже не отредактирован еще толком, - как раз потому, что был написан только что, и именно про напрасную жертву. Так вот я эту тему понимаю.

 Отправлено: 04.11.08 06:02. Заголовок: Я не буду сильно спо..

Я не буду сильно спорить, но
Еще один критег пишет:

цитата:

при этом сознательно рискует своей жизнью ради спасения приемной дочери

Видите, вы понимаете, что мама рискует и я понимаю, что мама пошла на риск. Спору нет. НО. Мама могла и не упасть. Давайте я немного доработаю вариант: поблизости взорвался вулкан и растеклась лава, девочка оказалась на островке, который может скоро залить и девочку тютю. Мама ЗАРАНЕЕ знает, что для того, чтобы спасти девочку, она ДОЛЖНА пройтись по лаве и остаться без ног. Здесь нет риска - здесь 100% знание о потере ног. Надо жертвовать ногами или даже всей своей жизнью. Мама сознательно жертвует ногами и спасает девочку. По дороге в больничку, девочка, бодро скачущая рядом со скорой помощью, сообщает мамуле, что она киборг и нафиг мама колечила себе ноги. Вот это напрасная жертва.
Жертва - заранее известен результат, риск - 50/50. Вот такой вот нюанс.

 Отправлено: 04.11.08 09:13. Заголовок: Прохожий пишет: Мощ..

Прохожий пишет:

цитата:

Мощный от силы духа, а не от фигуры, если фигура, то об очень худом, изможденном киборге.

Позволю себе не согласиться. Этимология слова, возможно, вами указана правильно. Но как в вашу теорию вписывается физическая велична, именуемая "мощность"? Допустим, вполне общеупортебительное словосочетание: мощный двигатель. Он (двигатель) мощный от силы духа или изможденный?

 Отправлено: 04.11.08 10:18. Заголовок: По последним обсужде..

По последним обсуждениям:

"Ссыланый": автору _срочно_ читать чем отличается РОБОТ от КИБОРГА. То, что он написал - про робота. Зачем он его киборгом обзывает?

"Подобие": я довольно внимательно читаю, но так и не понял, что травму получила именно мама.

И последнее.
ВСЕМ УЧАСТНИКАМ.
Я в свое время усвоил один важный принцип. Советую обратить внимание:

ЕСЛИ АВТОРУ ПРИХОДИТСЯ ОБЪЯСНЯТЬ, ЧТО ОН ИМЕЛ ВВИДУ, ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА У АВТОРА!
И никак уж не у читателся.

 Отправлено: 04.11.08 13:24. Заголовок: Подобие - продолжение обсуждения

Уважаемый Padla!
Padla Zakordonny пишет:

цитата:

я довольно внимательно читаю, но так и не понял, что травму получила именно мама.

А кто? Цитата:
"- Я был против, я Вас предупреждал, майор! Вы взяли на себя ответственность за этот … эксперимент, так сказать! Вы должны были ЕЙ рассказать, объяснить! Отказать, в конце концов! А что теперь?
...
- Если бы рассказал, то разве это что-то изменило бы? Она сделала бы то же самое, - тихо и не по уставу ответил он.
- Повезло, что только ноги сломала, - уже не так сердито буркнул генерал. – Врачей наших привезли?
- Так точно! Ноги ей сделают – идеальные, как у фотомодели.
- Надо ей это очень! Ладно, идите. За… девочкой присмотрите там."
О ком, по Вашему, зесь идет речь? Выбор невелик - или героиня, или удочеренная девочка. Отказать ЕЙ, объяснить ЕЙ - Вы думали, что здесь "она" - это девочка 7-8 лет? Тогда почему в конце диалога "девочка" появляется уже не как "она", а именно как "девочка"? И по смыслу: сначала долго обсуждают, что ОНА сломала ноги, что ЕЙ привезли лучших врачей, что все будет с НЕЙ хорошо, а потом рекомендуют за НЕЙ ЖЕ присмотреть? Автор, конечно, глуп, но основы логики в его голове еще гнездятся.

Далее цитата: "Худенькая фигурка замерла на стуле в освещенном коридоре больницы. " - Уважаемый Padla Zakordonny, а это, по-Вашему, кто? Мать? Или девочка с переломанными ногами присела посидеть? Так пишут только про детей, или про очень стройных девушек. Увы, автору пришлось использовать штамп, - а все решили, что он имел в виду что-то другое? Не знаю, то ли грустить, то ли радоваться...

Padla Zakordonny пишет:

цитата:

ЕСЛИ АВТОРУ ПРИХОДИТСЯ ОБЪЯСНЯТЬ, ЧТО ОН ИМЕЛ ВВИДУ, ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА У АВТОРА! И никак уж не у читателся.

Согласен. По крайней мере, в этом рассказе - точно, особого двойного дна в нем нет. Хотя я перечитал - ну, не знаю, что можно поправить, чтобы стало совсем-совсем все понятно? Я же привел цитаты - разве их можно толковать двояко? Разве что комментарии к каждому абзацу написать? Закончится конкурс - выложу рассказ на какую-нибудь дуэль критиков: посмотрю, как они его будут препарировать; может, извлеку конкретные выводы, почему его плохо понимают.
Может, все-таки уже не то внимание к концу списка? Сказывается усталость?
Общая мысль: для меня на всю жизнь самыми интересными остались те произведения, о которых я до сих пор не знаю, правильно ли их понял. И у авторов объяснений не потребуешь: Лем, Бредбери, Стругацкие...

 Отправлено: 04.11.08 13:33. Заголовок: Подобие - продолжение обсуждения

Уважаемый Padla Zakordonny! Вот еще раз реплика из рассказа:
"Надо ей это очень! Ладно, идите. За… девочкой присмотрите там." - неужели могут быть сомнения, что в этих двух предложениях речь идет о РАЗНЫХ объектах?

Прохожий пишет:

цитата:

Видите, вы понимаете, что мама рискует и я понимаю, что мама пошла на риск. Спору нет. НО. Мама могла и не упасть.

В моем понимании "жертва" подразумевает, что жертвующий собой человек вообще не думает ни о своих руках, ни о ногах, ни о голове. Для него в этот момент важно только то, из-за чего/кого он идет на риск. Часто это поступок импульсивный, не продуманный и не взвешенный с оценкой шансов умереть/ выжить/ потерять конечность. Страх за другого сильнее страха за себя. Многократно.

 Отправлено: 04.11.08 14:58. Заголовок: крупноцитатофобия!!!..

крупноцитатофобия!!! - прелесть какая!

 Отправлено: 04.11.08 15:04. Заголовок: Шекли, пожалуй? Обра..

Шекли, пожалуй?
Обращение, неоьходимое в переписке - вовсе не нужно в диалогах. Они же у вас разговаривают а не письма пишут???

 Отправлено: 04.11.08 15:18. Заголовок: альфа-пассажиры "Кентавра"

Подкупает рассказ от 1го лица - живей получается. Без устройства корабля - о чем шел спор с Прохожим - вааабще бы можно было обойтись. Ни к чему. Случилась авария - хозяйки померли, кошки выжили.
Кста, что это за излучение, которое уничтожила млекопитающих покрупнее и не тронуло тех, что помельче?
Или оно спциализировалось исключительно на разумных?:)
Смотрю на свою кошку - а как можно стать для нее Своим? Предлагаю помяукать
Конец оказался для меня неожиданным.
Не в восторге. Но и не скажу, что рассказ плох
Спасибо

 Отправлено: 04.11.08 15:27. Заголовок: Где ты, Дебора Флинт?

Не так уж важно - действтительно ли герой попал в будущее или это бред сумасшедшего. Ценю как раз неоднозначность.Атмосфера создана. Хотя подвал мог бы быть и пострашнее:)
Спасибо

 Отправлено: 04.11.08 15:36. Заголовок: Черные доспехи

Неторопливостью повествования и стилизацией под сказку поначалу напоминает Сказы Бажова. ИМХО, понятно.
Стеклянное платье - ваше личное изобретение или из каких-нибудь легенд?
Интересно было бы проследить действие других цветов доспехов - красного, золотого, серебр-го... Или все, что выходит из рук Тео - однозначно на благо?
Рассказ - из самых законченных. Интересен
Спасибо

 Отправлено: 04.11.08 15:41. Заголовок: Боже, и Гомер в конк..

Боже, и Гомер в конкурсах участвует?

 Отправлено: 04.11.08 16:03. Заголовок: Padla Zakordonny пиш..

Padla Zakordonny пишет:
[quote]ЕСЛИ АВТОРУ ПРИХОДИТСЯ ОБЪЯСНЯТЬ, ЧТО ОН ИМЕЛ ВВИДУ, ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА У АВТОРА!
И никак ужне думаю что проблема именно у АВТОРА. Проблемными бывают и Чтитатели. да и вообще - все мы разные. и 1 и то же вопрнимаем по-разному. даже вполне вроде бы очевидное - пч зрение у всех разное. и точка зрения - тоже

 Отправлено: 04.11.08 17:28. Заголовок: не профи пишет: Pad..

не профи пишет:

цитата:

Padla Zakordonny пишет: [quote]ЕСЛИ АВТОРУ ПРИХОДИТСЯ ОБЪЯСНЯТЬ, ЧТО ОН ИМЕЛ ВВИДУ, ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА У АВТОРА! И никак ужне думаю что проблема именно у АВТОРА. Проблемными бывают и Чтитатели.

Читатель-то всегда прав, соглашусь с Padla, поскольку нормальный читатель голосует рублем: то, что не нужно, просто не покупает.
Но не надо путать читателя с критиком. Читатель оценивает в категориях нравится - не нравится, хочу читать - не хочу, буду - не буду. Он может анализировать свои ощущения, может и не анализировать, то и другое - совершенно естественно и нормально. Критик должен анализировать, пытаться понять автора и объяснить его произведение читателям, иначе это не критик, а либо обыкновенный читатель (если он ограничивается оценкой в стиле "понра - не понра"), либо методист, хороший или плохой, если он дает рекомендации по стилистике, логике, композиции. Читательские, критические и методические отзывы, разумеется, можно совмещать в любых пропорциях. Но остальное - критиканство.
Читатель и критик - разное. Некоторые вопросы не могут волновать читателя вообще, - например, вопрос раскрытия в произведении конкурсной темы. Но критик попытается тему найти и проанализировать способ ее раскрытия автором - рассматривая ее во всех ракурсах.


не профи пишет:

цитата:

Неторопливостью повествования и стилизацией под сказку поначалу напоминает Сказы Бажова. ИМХО, понятно. Стеклянное платье - ваше личное изобретение или из каких-нибудь легенд? Интересно было бы проследить действие других цветов доспехов - красного, золотого, серебр-го... Или все, что выходит из рук Тео - однозначно на благо? Рассказ - из самых законченных. Интересен Спасибо

Спасибо. Насчет Бажова не знаю, давно не перечитывал, но, думаю, вряд ли. Может, вообще литературную сказку как явление, а бажовский сказ - просто потому, что он самый яркий и стильный?
Все волшебное - однозначно к добру, да, но может осуществляться по-разному, так что действительно проследить было бы интересно.
А стеклянное платье... ну, в сказке Гауфа "Холодное сердце" у стекольного человечка было такое - из цветного стекла - только стекло было "мягкое". Сомнительно, что его можно было разбить. Герой, кстати, там тоже жестячил по-взрослому - с каменным сердцем, и, в отличие от моего Тео, жену-красавицу, добытую из тщеславия и непомерной важности, убил. Но ее потом в финале волшебно воскресили. И еще есть рассказ Харлана Эллисона "Разбиться стеклянным гоблином". Только там герой становится целиком стеклянным, то есть не одежда такая, а он сам превращается в стекло и оказывается в итоге разбитым. Больше не вспоминается.

 Отправлено: 04.11.08 18:13. Заголовок: Еще один критег пише..

Еще один критег пишет:

цитата:

В моем понимании "жертва" подразумевает, что жертвующий собой человек вообще не думает ни о своих руках, ни о ногах, ни о голове. Для него в этот момент важно только то, из-за чего/кого он идет на риск. Часто это поступок импульсивный, не продуманный и не взвешенный с оценкой шансов умереть/ выжить/ потерять конечность. Страх за другого сильнее страха за себя. Многократно.

Вот об этом я и говорил. О вашем понимании, которое не совпадает с общеустановленным. То, что вы описали, не является "жертвой". 8)))

 Отправлено: 04.11.08 18:30. Заголовок: Streletz пишет: Но ..

Streletz пишет:

цитата:

Но как в вашу теорию вписывается физическая велична, именуемая "мощность"?

Достаточно просто, если вспомнить окуда это слово появилось в физике и когда. Из электричества (природа которого и до сих пор полностью не ясна). XVIII век — cоздаётся первый электрический конденсатор — Лейденская банка (1745). Кавендиш (1773) и Кулон (1785) открывают закон взаимодействия электрических зарядов. Гальвани открывает биологические эффекты электричества. Вольта изобретает источник постоянного тока — гальванический элемент (1800). Франклин открывает электрическую природу молний (атмосферное электричество), изобретает молниеотвод.
"Мощность" тока определяли по его способности притягивать железные предметы. А ведь это не видимая фигура, а неосязаемая субстанция. Именно непонятные силы, способные совершать чудеса.

 Отправлено: 04.11.08 19:57. Заголовок: Прохожий пишет: Дос..

Прохожий пишет:

цитата:

Достаточно просто, если вспомнить окуда это слово появилось в физике и когда.

Все эти исторические экскурсы прекрасны, но тем не менее "мощная фигура" — вполне допустимое словосочетание в современном языке.

 Отправлено: 04.11.08 20:09. Заголовок: Streletz пишет: впо..

Streletz пишет:

цитата:

вполне допустимое словосочетание в современном языке.

Не спорю, но, как говаривал Василий Иванович, есть нюанс: мощная фигура не обязательно должна быть большой, огромной, в коем значении автор и испльзовал это определение. Ниндзя-черепашки тоже обладали мощными фигурами. Мощный пресс не значит, что живот в два раза больше плечей...
"Мощный" указывает на качество СИЛЫ, а не на РАЗМЕРЫ.

 Отправлено: 05.11.08 00:50. Заголовок: Прохожий пишет: То,..

Прохожий пишет:

цитата:

То, что вы описали, не является "жертвой". 8)))

Ну надо же...
Пойду наверх читать Вашу цитату

 Отправлено: 05.11.08 13:37. Заголовок: Пару слов о всяком...

Ну, что ж, приступим, помолясь...

Жизнь моя, жестянка
Да ну ее в болото... А мне читать охота! Автор! Почему так мало?
Благодарю за оригинальную версию происхождения видов домовых, автор!

Охота на миф
Симпатично, только похоже на сцену из сериала. Да, еще не очень понятно, чем таким "сын собаки" пожертвовал, чтобы так уж получилось напрасно.
И симпатизирую я больше вампирам, так что для меня - очень положительный рассказ получился.
Благодарю за позитивную зарисовку из жизни вампиров, автор!

Троллейбус
Вполне симпатично, но зря вы, автор, не показали, в честь чего жизнь вашего героя получилась жертвой и почему он просто не "ушел за горизонт". Опять же, дети, которые уже пятнадцать лет не звонят, наводят на размышления, что, может, и не стоит героя жалеть-то...
Благодарю за вполне приятный язык и напоминание уйти за горизонт, автор!

Ссыльный
Бирюза и золото - ужас какой, автор! В окружении таких цветов с ума сойти - раз плюнуть, так что недолго осталось вашему герою "задеваться" за рассвет, скоро он у него только обострения будет вызывать... и не завидую я тогда киборгу, который полон противоречий, ибо дряхл и мощен одновременно. У него первого предохранители сгорят!
Благодарю за прелестный рассвет, автор!

Бессмертие под дождем
Найдите себе хорошего редактора-корректора, вы этого заслуживаете. По крайней мере, судя по этому рассказу.
Благодарю за на зависть образный язык, автор!

Подобие
Симпатично, но скажите, отчего "одинокого усталого холостяка" не пригрело остаться насовсем? Впрочем, ладно; бывает, в конце концов.
Благодарю за любопытное вИдение возможностей биороботов, автор!

 Отправлено: 05.11.08 15:12. Заголовок: 59 Черные доспехи пи..

59 Черные доспехи пишет:

цитата:

Критик должен анализировать, пытаться понять автора и объяснить его произведение читателям, иначе это не критик, а либо обыкновенный читатель (если он ограничивается оценкой в стиле "понра - не понра"), либо методист, хороший или плохой, если он дает рекомендации по стилистике, логике, композиции

Думаю, бэсполезно на конкурсах искать именно критиков. Здесь все мы читатели - и оцниваем именно нра и не нра... А также по тому, КАК бы мы это написали сами. Или не написали бы вообще:)

 Отправлено: 05.11.08 17:11. Заголовок: ...еще пару слов...

Жесть-рыбка
Симпатично, но... Автор! У меня к вам три вопроса:
1. Как ваш герой стал миллионером, если первая же рыбка провела его на мякине? Ни один деловой человек, особенно после десяти лет в Штатах, не подпишет ни один договор без своего адвоката. А здесь - раз! и подмахнул, не читая "мелкими буквами".
2. Как вы себе представляете разницу во времени между (судя по всему) Европейской частью России и Калифорнией? Хотя, наверное, партнера ночью разбудили...
3. Это какая российская компания мобильной связи имеет такое шикарное покрытие, что в поле можно разговаривать по телефону, даже не напрягаясь? Поделитесь, вдруг пригодится!
Благодарю за хорошую погоду и много жести, автор!

Альфа-пассажиры с "Кентавра"
Симпатично. Вот только, хм... С миру по слову - голому рассказ, так, что ли, автор? От Франкенштейна до Маугли - забавный ряд.
Благодарю за акроним в конце, автор!

Кто приходит вовремя...
Симпатичная идея, и какой же отъявленный негодяй этот ваш профессор, кажется, истории! Эдакий анти-Индиана Джонс. Надеюсь, у него не будет причин рассказывать потом историю о том, как и чем его одарило "любимое" семейство, а то как-то нехорошо он к маме с браслетом подкатывал... Или это все вообще только грибы?
Благодарю за идею об отрицательном главном герое, автор!

Плесень болотная
Симпатичные гаврики эти ваши гоблинчики... Так вы говорите, тау-китяне во всем виноваты? А человечек в конце зеленый отчего Землю выкрикивал? Присоседился?
Благодарю за рисовые зернышки и автоматический киоск, автор!

Сибирский зов Ктулху
Автор, сделайте что-нибудь с запятыми!
Благодарю за ручеек и ледяную воду, автор!

Невезучий рыцарь
Симпатичненько так, на шахматную партию похоже.
Благодарю за сталактиты-сталагмиты, автор!