Отправлено: 13.04.09 12:00. Заголовок: 24. Остановите солнце, мы сойдем!

Обсуждаем рассказ 24. Остановите солнце, мы сойдем!

 Отправлено: 14.04.09 14:28. Заголовок: Редкий случай, когда..

Редкий случай, когда ты колеблешься, не можешь понять, как относиться к произведению, что закладывал в него автор, и тут необычно сильное, колоссальное влияние вдруг приобретает название рассказа.
Я воспринимаю это как красивое, утонченное стебалово над религией.
В пользу этой трактовки говорит еще то, что никакой сверх-идеи в рассказе не просматривается. И вообще, как я понимаю, человечеству в этой ситуации нужен Ной, а не Иисус. Впрочем, я не силен в религии.
Картина мира нарисована довольно интересная, хотя не очень удачным способом, этакими кинематографическими кадрами с затемнениями между ними.
Еще одна странная, неоднозначная вещь.

 Отправлено: 15.04.09 00:45. Заголовок: Очень много логическ..

Очень много логических нестыковок. Я все понимаю - рассказ к конкурсу, сырой, но от такого количества волей-неволей начнешь огорчаться. Идею Тигра совсем не понял, как и не понял, почему надо было истреблять сектантов. Чем концовка принципиально отличается от завязки (т.е. от ситуации до поездки в Феодосию) - тоже не понял. Нет, не для меня.

 Отправлено: 15.04.09 06:23. Заголовок: Автор, что у Вас с м..

Автор, что у Вас с моралью? Вы, безусловно, умеете складывать буквы в слова и организовывать фразы таким образом, чтобы ими производить впечатление. Но сюжет и видимый на поверхности моральный принцип совершенно чудовищны. С какой стати палач и массовый убийца обожествляется, становится исполнителем Божестивенного помысла? Или тут тонкий стеб над религией.
Не одна я в недоумении. Автор, Вам стоило бы объясниться.

 Отправлено: 15.04.09 11:17. Заголовок: Ну, несогласный я с ..

Ну, несогласный я с версией, что этот рассказ писался ради стеба. Он, по мне -- реконструкция мира, каким бы он был если бы "это" действительно случилось. И вполне достоверная такая реконструкция. До того, как началась мистика, я вообще получала искреннее удовольствие.
что до "палача и убийцы" -- ну так (может, я и чего не то в рассказе увидела, что же, бывает), его небесная канцелярия спецом на крест прописала. Должность у него правильная, "удобная" для управления массами и давления на президентов.
Я понимаю, откуда недоумение взялось, оно у меня тоже взялось. От несогласия с действиями уважаемого товарища главного героя. И от его собственных внутренних противоречий, которые никак не влияют на сюжет рассказа, но задаются путем ретроспективы его взросления. Нет у него своей, "проговоренной" философии. Он - специалист по решению чужих проблем в национальных масштабах. Как только появится не только психологическое, но и философское обоснование того, почему он (отец семейства, между прочим) спокойно чувствует себя на этой работе, все встанет на место. Объяснение, что сектанты плохие и мешают людям жить нормально -- это слабое объяснение. Нужна (мне, читателю) более глубокая мотивация -- почему именно Тиберию они мешают нормально жить.

немного по тексту:

«Тиберий был в третьем классе, и учителя давали для чтения тексты про кошечек и собачек, и норовили выбросить газеты, в которые обёртывали завтраки, чтобы школьники не применяли на нём свои навыки беглого чтения» – сложное предложение, и что-то не в порядке с конструкцией: «на нем» – это на чем? Тексты были во множественном числе, бутерброды не подходят, их читать нельзя, а газеты женского рода. И – кто обертывал завтраки?

«на переговоры приезжали министр внутренних дел и кардинал, но Тиберий сомневался, что без его помощи обоих не отправили бы ко всем чертям» – так все-таки отправили или нет? Сложная для моего понимания конструкция.

«Нет, действий не принимали» – не предпринимали?

 Отправлено: 15.04.09 11:26. Заголовок: Отзыв старый, берег ..

Отзыв старый, берег для финала.
Смотрел я тут на днях последнюю патриотическую шедевру российского синематографа с весьма смачной и продолжительной сценою казни. И сдалось мне, что автор тоже смотрел. Далее по пунктам:

1) Прочитав рассказ, я остался с ощущением того, что мне попытались вывихнуть мозг, причем с особым цинизмом. Вторым ощущением было то, что этот текст писали в соавторстве, поскольку интересный стиль изложения никак не вяжется с пафосностью содержания, притом, что история довольно некрасивая и нелогичная.

2) По содержанию: очередной апокалипсис и религиозная истерия по этому поводу сопровождается строительством «ковчега». Не очень оригинально, но держит заданную тему. Чтобы народ не отвлекался от строительства - его прессуют религией, не позволяя организовывать секты. В финале у нас появляется мессия на роль которого «Он» выбрал лучшего своего палача – самого рационального, холодного и безжалостного. В духе незабвенного Лео Таксиля с парой его "забавных...".

3) Лихой выверт: «…выжившие сторонники смогут возвести лидеров в ранг мучеников.» и немедленно далее: «…прибегать к способам казни, описанным в Библии: распятие на кресте, обезглавливание, побитие камнями». Вот это да! т.е. «инквизиторы» распинают сектантов на крестах, чтобы те не выглядели мучениками? Не закралась ли серьезная ошибка в логику подобного посыла?

4) Дальше. Пропавшего ценного «человека Центра» никто не разыскивает – кому он нужен. Пропал с экранов, значит помер, а всего вернее убит - ой натянуто-о. И глупые фанатики, по мнению военных, убив шпиона разбивают его коммуникатор (зачем-то) но не разбегаются – ждут зачистки. Допросов, соответственно инструкциям не проводят. Однако, писавший эти инструкции Тиберий «расслабляется в тенечке» и очень удивляется, что согласно его инструкциям «секту» накрывают.

5) Лента на лицо, чтобы не крикнули «фас» - неплохо. Только лучше снайпер, поскольку пока солдатик с лентой до гуру добредет, тот уже «фас» десять раз крикнет. А вот Тиберий играет в немого, не желает он ни ксивой помахать, ни покричать – это я, ребята, я живой! Или солдатиков не предупредили, что «человек Центра» потерялся? Бардак! Такая солидная организация – а работа на уровне базарной облавы силами комсомольских дружинников. Как говорится: Не верю.

6) Дальше. Лес рубят, щепки летят. Цапанье читателя за живое, косточки, гвоздики. Ну, про то, как героя распинали на кресте специально, чтобы он не выглядел мучеником – я уже удивлялся выше.

7) Полагаю автор сознательно «позлил» верующих. Это не стеб, а скорее, прямое противопоставление привычным представлениям о "Добром и справедливом". (Хотя, конечно, за палача-мессию от особо впечатлениельных христиан можно и по шее запросто и заслуженно получить.) И какова мораль? А мораль вылилась старая совковая – «религия – опиум для народа». «Боженька» холодный и прагматичный эксперементатор, и т.д., и т.п. Скучно. Таксиля я уже читал.

8) Отдельным любителям остренького этот рассказ должен понравиться – зло, хорошо подано, цинично – за что и было принято мною в топ группы «А» на восьмое место. Дальше, увы, не пойдет.

Удачи!

 Отправлено: 15.04.09 14:48. Заголовок: 24. Остановите солнц..

24. Остановите солнце, мы сойдем!

Про религию. И зачем?

А астероиды всё неслись потоком под углом к плоскости эклиптики.
Кто их так метко направил? Да еще и с упреждением, точно рассчитав движение Солнца.

первый в истории звездолёт. Циклопическая постройка
Такую махину не поднимут с поверхности. Удобнее монтировать звездолет на орбите.

дожил сквозь Израиль и Кавказ
дожил сквозь????

 Отправлено: 15.04.09 20:37. Заголовок: Подозреваю, что нача..

Подозреваю, что начальника транспортного цеха объяснений автора мы так и не дождемся.

А.Г. пишет:

цитата:

Прочитав рассказ, я остался с ощущением того, что мне попытались вывихнуть мозг, причем с особым цинизмом

ДА-ДА-ДА!!!

 Отправлено: 15.04.09 21:40. Заголовок: Придирки: "У мам..

Придирки:
"У мамы новый мужчина" ага, мужчина. Дети так называют
"Змей Тиберий" круто
"Говорили: в жизни был смысл. Большой, великий, общий. Такой, что лучше бы не было…" Долго тупил над фразой, но так и не понял
"Так и делало практически всё человечество " как? какой из двух вариантов?
"Прорва материи" как это?
"А астероиды всё неслись потоком под углом к плоскости эклиптики." не знаю, что такое плоскость эклиптики, но возможно ли лететь не под углом к ней?
дальше не стал разбирать предложения, очень уж вычурные для меня.

По теме мог бы добавить, что, возможно, автор как-то намекал нам, что до второго пришествия Христа будет Антихрист в лице Тиберия. Вот уж не знаю. Но очевидно гневаться на рассказ не могу. Стеба над религией не вижу.

 Отправлено: 18.04.09 17:08. Заголовок: 24. Остановите Солнц..

24. Остановите Солнце, мы сойдем! – С физикой и астрономией у меня отношения были неплохие, но это было очень давно. Насчет астероидов и потоков нейтрино показалось как-то не того...
А-а-а… Э-э-э… Концовка с воскрешением, на мой взгляд, лишняя. Смотрится ой как чужеродно. Ни психологических, ни логических предпосылок не заметил. Концовка сильно все скомкала, без нее было б симпатичнее. В целом написано хорошо.

 Отправлено: 21.04.09 17:26. Заголовок: Автор! Отзовитесь уж..

Автор! Отзовитесь уже!
Чертовски хочется пообщаться, задать пару вопросов и развеять сомнения.
Сильный, но провокационный рассказ.
Как совершенно верно сказала Белкина мать: "Вы, безусловно, умеете складывать буквы в слова и организовывать фразы таким образом, чтобы ими производить впечатление." - это мастерство.
Ау!