Отправлено: 04.04.09 11:33. Заголовок: Группа А

Группа А
3. Акт на списание
4. Удача с нами!
6. Механизм создания разных носков в отдельно взятом шкафу
7. Бедная Лайза
9. Уха с C2H5OH
12. Золотоая миля
13. Mea Culpa
24. Остановите Солнце, мы сойдём!
31. Это же так просто!
38. Откат дож предыдущей версии
40. Сказка – ложь?
41. От звезды к звезде
45. Вирус веры
47. Древо
48. Лунная симфония
52. Письмо
54. Полорогие поневоле
62. Спасатель
73. Золотой унитаз. Последняя капля.
74. Торе дель Оро
81. Стервятники

A.rar

 Отправлено: 05.04.09 18:45. Заголовок: Вирус веры А вот и ..

Вирус веры

А вот и начались рассказы, присланные в последний день=)

> "Вард лениво подбирал терапевтические процедуры для возможных побочных эффектов кулинарного шоу, когда сигнал из клетки Кристиана вырвал его из нагромождений символик и образов.
Тычком пальца вызван циферблат. Час ночи." - первое предложение слишком длинное, следующие два наоборот.
Автор подает множество деталей мира, и это тяжело воспринимается.
Вард - от Ward? Город выглядит как тюрьма? Тысячи клеток и различные уровни? Город я так и не смог нормально представить...
Не согласен со сравнением веры и умения плавать. Не думаю, что переход резкий. Есть еще сомнения...
Про "дурацкий фильм с Дизелем" очевидно.

Понравилось. Есть интересные мысли. Рассказ большой, но не скучно. Правда, грусти по поводу того, что все закончилось, тоже нет, ну да фиг с ним=) Текст не идеален. Но моё.

И тем не менее... Это тема про Спасение Земли? Ее практически нет. При составлении топа это может повредить, снизить позицию. Солнце не превращается в сверхновую, они его просто теряют. Улететь может только 8%, а остальные должны уверовать... Вера - это плацебо, чтоб оставшиеся не возмущались. И если бы они умерли через две недели - получилось бы злое высказывание о назначении веры. Но не я писал, Бог есть и он вовсе не скотина. Было интересно. Спасибо, автор.

 Отправлено: 05.04.09 19:14. Заголовок: Древо Автор, скорее..

Древо

Автор, скорее всего, девушка. На уроках труда она готовила, шила или еще чего, а про напильники не знает.
Это инструмент для обработки, но никак не аналог пилы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Напильник
Так-то!
Кстати, о напильниках - автор не перечитывал, не правил текст после написания?

Идея рассказа содержится в песне группы Сплин:
"Человек, проглотивший дерево, превращается в дерево, проглотившее человека"

Слабо.

 Отправлено: 05.04.09 19:53. Заголовок: На данный момент - в..

На данный момент - все рассказы группы А прочитаны.

Три отличных, три хороших, пара нормальных, остальные - уже с трудом вспоминается, о чём...

Отзывы - по мере "вылёживания" впечатлений в голове.

 Отправлено: 05.04.09 20:01. Заголовок: Для разнообразия - н..

Для разнообразия - не по порядку.

Торре дель Оро

Да здравствуют Индиана Джонс, Конан Варвар, Брендон Фрезер и прочая компания! Отличный стёб. Снимаю шляпу. Нет, серьёзно, юмор в нужных дозах - это прекрасно.

 Отправлено: 05.04.09 20:05. Заголовок: Спасатель Нет, я по..

Спасатель

Нет, я понимаю, что это должно было быть. Но подобный стиль не ложится на душу, хоть плачь, не даёт резонанса. Стилем напоминает избранное Фрая, но отличается от этого избранного примерно так же, как фальшивые ёлочные игрушки - от настоящих.

Я не говорю "плохо", я говорю "не моё".

 Отправлено: 05.04.09 20:18. Заголовок: Полорогие поневоле ..

Полорогие поневоле

Сюжеты из разряда "так вот как оно было на самом-то деле" - очень хороши, если они написаны с умом и юмором. Индийские мифы плюс П. Бажов, с изящным вывертом в финале.
Бедные пришельцы с нелёгкой судьбой вызвали сочувствие.

 Отправлено: 05.04.09 20:24. Заголовок: Лунная симфония А п..

Лунная симфония

А почему не соната?:-[
Судя по любви к красивым фразам, автор читал много Бунина. Но и про Розенталя не следует забывать, ошибок много.
Половина рассказа - описание проекта по спасению Земли, сухо с обилием цифр.
Авторы вообще, почему-то, любят бессмысленные наборы букв и цифр... НЛП?
Также присутствует третья тема. Ненависть к мажорам.

Мальчик и девочка встретились через много лет, и, видимо, между ними скоро, подобно солнцу, вспыхнет больше и светлое чувство. Незатейливо=)

 Отправлено: 05.04.09 20:34. Заголовок: Стервятники Ещё оди..

Стервятники

Искатели приключений, отправившись за золотом, находят существенно больше приключений, чем рассчитывали. Дракон в качестве вирусоносителя - богатая тема. Слова "золотая лихорадка" приобретают новое звучание. А какие перспективы в хозяйстве! Опасно, правда, гораздо хуже, чем змеиный яд добывать из живых змей.

В конце примерно половина героев умирает, зато оставшаяся живёт долго и счастливо. Причём воздаяние совершенно не соответствует моральному облику умерших-спасшихся.

Лошадей жалко. Девушку, раскрывшую в финале тему "золотая", тоже. Вопрос, была ли у неё с главным героем любовь, остался открытым.

 Отправлено: 05.04.09 20:42. Заголовок: Письмо > "Р..

Письмо

> "Раз, раз, раз, два, три. Проверка записи. Раз, два." - да, Паланик круто придумал...
Сурикатова улыбнула.

Все темы обозначены парой слов. Забавная трактовка нашего космоса.
Спасают Землю переместив ее назад во времени. Не было еще такого. Больше сказать нечего. Погремушка?

 Отправлено: 05.04.09 21:16. Заголовок: Bart пишет: - да, П..

Bart пишет:

цитата:

- да, Паланик круто придумал...

Странно. А до него никто так запись или микрофон не пытался проверять? Или это как-то иначе обычно делают?
Bart пишет:

цитата:

Спасли Землю переместив ее назад во времени. Не было еще такого.

Пардон, а разве её спасли?
Bart пишет:

цитата:

Погремушка?

Разумеется

 Отправлено: 06.04.09 06:36. Заголовок: Печкин, почтальон пи..

Печкин, почтальон пишет:

цитата:

Пардон, а разве её спасли?

То есть она переместилась, стукнулась о старую Землю и... ничего хорошего не вышло?
То есть ни одной темы не раскрыто?=)

 Отправлено: 06.04.09 07:04. Заголовок: Древо Чем-то напомн..

Древо

Чем-то напомнило № 81, но, в отличие от, не зацепило. С Петраркой, разве что, неплохо так получилось, а сама идея на троечку (даже без учёта вторичности). Но (из плюсов) кульминационная сцена описана живо, буквально воочию представилось дерево с живым сердцем. Красиво.

 Отправлено: 06.04.09 07:12. Заголовок: Bart пишет: То есть..

Bart пишет:

цитата:

То есть ни одной темы не раскрыто?=)

Ой, как всё запущено!.. Спасти Землю - понятие широкое, а дополнение "как вы будите спасать" и вовсе делает её необъятной. Спасать - не значит спасти, равно как прочитать буквы, не значит понять их смысл. Так что попытка спасения полностью раскрывает тему.
Спасибо;-)

 Отправлено: 06.04.09 07:15. Заголовок: Письмо Вот всё-таки..

Письмо

Вот всё-таки, жанр "живая речь", при кажущейся простоте, накладывает на атора весьма серьёзные обязательства.
То есть, и речь должна быть живой, не резать слух фальшью типа:
- Милая, не правда ли, наши фотонные приводы к глюонному реактору - это величайшее изобретение со времён Колумба? Ведь именно они позволяют нам летать сквозь гиперпространство!
- О, да, любимый! Всем известно что только после их изобретения в 2146 году человечество ринулось в космос, а без них мы так и сидели бы на Земле..
И суть рассказа должна быть чётко различимой и не теряться за живостью речи.

В общем, с этой точки зрения - автор справился, я считаю. Ну, почти справился. Ту же идею можно было бы реализовать в ином жанре, вышло б более завлекательно.

Но, автор захотел погремушку, пущай будет погремушка. Симпатичная.

 Отправлено: 06.04.09 08:18. Заголовок: Вирус веры Вот тут ..

Вирус веры

Вот тут ситуация, которая встречается реже, нежели обратная: хорошо выстроенный текст с выверенной структурой и внутренней логикой строится вокруг идеи, которая не стоила таких трудо- и талантозатрат.

Читается отлично, в атмосферу погружает. Но человек (верующий!), уговаривающий друга (неверующего!) написать программулину, дабы все уверовали и через 2 недели строевым шагом отправились к Создателю, и, что характерно УГОВОРИВШИЙ - потому что, представьте себе, знамение, а потом "ах, батюшки, что ж я наделал-то" - вызывает, хм, недоумение. Как концепт и стержневая идея.

Опять же, логические нестыковки. Ежели Он так хотел, чтобы человечечссто выжило, что аж позаботился вычистить и отконтролировать состав ковчеговцев, как он допустил сам факт написания программулины, радостно отправляющей цивилизацию в небытие?

Но все вопросы и разочарование - по факту прочтения. А в процессе - увлекает.

 Отправлено: 06.04.09 08:39. Заголовок: Лунная симфония Мно..

Лунная симфония

Много пафоса, много деталей, мало рассказа. Романтическая сцена неубедительна. Повествование остро вызвало в памяти идеологически выдержанную фантастику родом из СССР 20-го века. Пройдёт несколько поколений, богатства збудутся, и стройные золотоволосые девушки и юноши рука об руку будут строить светлое будущее. Под воодушевлённую песню машин, а как же.

 Отправлено: 06.04.09 08:51. Заголовок: Золотой унитаз. Посл..

Золотой унитаз. Последняя капля

Ещё один рассказ-шутка. Злая, к тому же. Настолько злая, что не рассмешила. Главный герой слишком затороможенный, только и умеет чертыхаться. Мораль - не упоминайте всуе, и спите спокойно.

Было бы неплохо, если бы ГГ вместо тупого раздражения в конце прочувствовал ситуацию и вывернулся из загребущих когтей, право, было бы неплохо.

 Отправлено: 06.04.09 09:06. Заголовок: Will пишет: Было бы..

Will пишет:

цитата:

Было бы неплохо, если бы ГГ вместо тупого раздражения в конце прочувствовал ситуацию и вывернулся из загребущих когтей. право, было бы неплохо.

На взгляд автора - это было слишком банально. Ответ за свои слова держать надо уметь и думать, что речешь

 Отправлено: 06.04.09 09:17. Заголовок: Сантехник пишет: эт..

Сантехник пишет:

цитата:

это было слишком банально. Ответ за свои слова держать надо уметь и думать, что речешь

А так как вышло - ещё банальнее, в том-то и дело. Глав.герой чертыхнулся - глав. героя черти забрали в пекло. Просто, прямолинейно и в лоб. Такая мораль не вяжется с заявленным в рассказе уровнем юмора "золотой унитаз".

Тут либо взламывать штампы, издеваясь над ними (как в рассказе №3), либо иронически следовать штампам, обыгрывая их (как в №74).

А, начав рассказ юмористическим, завершить его суровой христианской моралью - увы и увы, сделало его.. выразимся мягко, странным. Несколько иного ожидаешь от встречи в ректоране: либо иронического юмора, либо жёсткого стёба. А читателям хлоп - и подсовывают надзидание в чистом виде.

 Отправлено: 06.04.09 09:23. Заголовок: Не весь список пока ..

Не весь список пока осилен, но по ходу парохода и кратенько, если позволите (впрочем, если НЕ позволите, всё равно тявкну ). Я выскажусь по тем рассказам, где меня подмывает что-то сказать.
3. Акт на списание
Признаться, было нудновато читать длинное описание существования офисного плангтона. В финале, конечно, всё разрешилось бурными фанфарами и чёрная шутка юмора стала ясна, но... редкий читатель долетит до середины, извините. Вот если бы по ходу повествования было расставлено хотя бы несколько "заманух", намекающих на то, что в конце рассказа читателя ждёт некое открытие. Не помешало бы и немного странноватых и ярких действий героев, желание понять которые влекло бы к финалу читающего с паровозной энергией. А то всплесков интереса и внимания в процессе продирания через канцеляризмы маловато.
6. Механизм создания разных носков...
А мне очень понравилось! И дело даже не в том, что это по-настоящему забавно. Это забавно той интеллигентной забавностью, которой так мало сегодня. Прежде всего, я вижу здесь сатиру. На человека в целом, склонного ставить перед собой дурацкие задачи и потом решать их с видом вселенского мудреца. И на науку, в частности. Нет, это не пустые гыги, это тонкая сатира... как мне видится. Гут!
12. Золотоая миля
Чисто атмосферный рассказ. Может быть, в нём и мало действия, но зато атмосфера передана просто великолепно! Я такие люблю. Изящный рисунок, нарисованный ассоциациями и отсылками. Землю, конечно, не спасли, но в теме речь шла о том, как СПАСАЛИ, не факт, что это удалось. Да и потом... вот перед нами режиссёр, который, несмотря на апокалипсис, продолжает жить. Вот зритель, для которого новый фильм - часть продолжающейся жизни. На мой вкус, это фрагмент спасённой перед гибелью жизни. Другие-то уже благополучно то ли в Бозе почили, то ли... Не претендую на истинность высказывания, но моё восприятие именно такое.
13. Mea Culpa
Уф, очень неоднозначное впечатление! Читается, конечно, с интересом. Написано отменно. План "эвакуации" Земли проработан до мелочей и просто захватывающе. Но вот тема лирическо-гуманного плана... перебор, мне кажется. Нет, когда жена героя сравнивает Солнце с бабушкой - хорошо. Тема живых звёзд, трогательна. Но вот некстати прорезавшийся репродуктивный инстинкт героини звучит диссонансом. Зачем он здесь?! Вкладывание звёздных душ в эмбрионы человекОВ (которых только что сравнивали с бактериями, вирусами и пр.). Не слишком ли много берёт на себя человек, когда осмеливается утверждать, что его потомство вполне себе соразмеримо по значимости с уничтожаемыми им звёздами и планетами? Одно дело, когда человек борется за своё выживание, у него нет выбора. Но зачем это притянутое за уши оправдывание? Прозвучало, как попытка угодить всем. Это любителям НФ, а это для фанаток идеи детоцентризма. Кисель в борще. Невкусно Хотя борщ удался на славу! Гуманизма хватило бы и в отношении героев к Солнцу и звёздам.

На этом пока прервусь. Я нарочно не говорю о разного рода речевых и грамматических ляпах. Всё это устранимо при подробной вычитке. А при издании и вовсе... корректоров хлеб Общее впечатление читателя, идея всегда важнее. Остальное легко поправимо.

 Отправлено: 06.04.09 09:23. Заголовок: Качнулся архив, - бл..

Качнулся архив, - блин! Tovra, ну что же Вы, а? Самую кульминационную вкусняшку отчикали? Я понимаю, непреднамеренно, но все же!

Рассказ заканчивается так:

цитата:

- Да. Само собой, - я подошел к Утилизатору, положил на гладкую матовую плоскость акт на списание, завизированный Шефом, Джесу и Третьим, приложил к нему именную печать, и размашисто расписался поверх [b]Lju C. Fehr

 Отправлено: 06.04.09 11:00. Заголовок: Статистика по группе..

Статистика по группе:

В 12 рассказах спасают Землю от взрыва сверхновой.
В том числе:

В 4 рассказах строят ковчег для избранных. Я - Земля, я своих провожаю питомцев!

В 3 рассказах не спасают вообще никого. Счастливого пути в небытие, человечество...

В 3 рассказах всю планету скопом перемещают в безопасное место - и впрямь, чего мелочиться! (правда, в одном рассказе эта благородная затея, увы, не удаётся, так что он попадает и под предыдущий пункт). Не бойся, Дороти, твой фургончик перенесётся из Канзаса в страну Оз, чудесным образом оставшись цел и невредим.

В 2 рассказах планету спасают добрые инопланетяне (что характерно, в обоих рассказах именно они, чтобы два раза не вставать, виновники надвигающейся катастрофы). Дорогой, эти земляне такие забавные и трогательные, давай спасём их от гибели, ну что тебе стоит, милый!!

В 2 рассказах спасают планету силой воли и разума. Ахалай-Махалай, трах-тибидох-тибидох, о чудо, мои драгоценные! Солнце больше не взрывается!


В 12 рассказах выясняют, что не всё то золото, что блестит.
При этом, явным образом тема золота раскрыта в 7 рассказах, в остальных упомянута более или менее вскользь, в контексте темы спасения Земли.

В 4 рассказах золотой объявляется девушка (в двух из них за счёт волос нестандартного цвета). Сарочка, золотце, просыпайся, тут за тобой пришли!

В 3 рассказах наличиствует золото в форме сокровищ. Во всех 3 рассказах эти сокровища не приносят добра тем, кто на них покушается. Раз-два-три-четыре-пять, жадность - это скверно.

В 3 рассказах золотой является некая материальная вещь/субстанция. Является скромно, не претендует всерьёз на внимание читателя. Читатель, это золотая тема, золотая тема, это читатель. Унесите золотую тему.

В 2 расказах золото упоминается в переносном смысле: золотой - то есть, ценный. Папа, что это было? Сынок, это была метафора!


В 2 рассказах уверены, что космос таки будет нашим.

В первом утверждается, что космос завоюет тот, кто упорно трудится. Догоним и перегоним Америку.
Во втором, что характерно, утверждается фактически то же самое, но с предупреждением насчёт опасности излишнего философствования. Что тут думать, трясти надо, и космос будет наш!

 Отправлено: 06.04.09 12:06. Заголовок: АКТ НА СПИСАНИЕ Бозя..

АКТ НА СПИСАНИЕ
Бозя, Изя, дух бесплотный и Люци утилизируют Землю... Крайне на "Сказку о Тройке" смахивает по сюжету.
Несчастный Дьябло единственный пытается спасти устаревший проект. (Ему что, больше всех надо? Где его мотивы толком? Добряк-самоучка нашелся...) Серафим не в счет - мелкая сошка, которая может открывать чавку только пока хозяева не слышат
Автор, вы сатанист-дьяволопоклонник? Чем вам Шеф насолил? Чистилище ждет вас, покупайте индульгенции!

 Отправлено: 06.04.09 12:18. Заголовок: злостный пишет: Чис..

злостный пишет:

цитата:

Чистилище ждет вас, покупайте индульгенции!

Цена за штуку?

 Отправлено: 06.04.09 12:24. Заголовок: Удача с нами! Да и х..

Удача с нами!
Да и хрен с ними... Две аццких жучиных субстанции, которые дышат животом(в который они еще и едят), а не легкими( или трахеями, как обычные жуки), переваливают через гору(А ведь говорил я Гэндальфу, что через шахты Мории быстрее будет!)
Похоже, где-то за хитросплетениями жучиной жизни автор-энтомолог потерял такую вещь, как необходимость раскрытия темы
Автор, берите энтомологические булавки и в следующий перед написанием рассказа пришпиливайте куда-нибудь на видное место памятку следующего содержания: НЕ ЗАБЫТЬ РАСКРЫТЬ ТЕМУ!
Потенциальные жуки-космонавты-энтузиасты подвига, как Гагарин, не совершили, в историю не вошли, тему не раскрыли

 Отправлено: 06.04.09 12:26. Заголовок: LC пишет: Цена за ш..

LC пишет:

цитата:

Цена за штуку?

Высший бал моему расску в первом туре

 Отправлено: 06.04.09 12:30. Заголовок: злостный пишет: Выс..

злостный пишет:

цитата:

Высший бал моему расску в первом туре

Цедите кровь - договор подписывать будем

 Отправлено: 06.04.09 12:44. Заголовок: LC пишет: Цедите кр..

LC пишет:

цитата:

Цедите кровь - договор подписывать будем

В моей алкоголеносной системе остатков крови не обнаружено

 Отправлено: 06.04.09 12:48. Заголовок: злостный пишет: В м..

злостный пишет:

цитата:

В моей алкоголеносной системе остатков крови не обнаружено

Ну, нацедите коньяку, что ли Граммулек семьсот!

 Отправлено: 06.04.09 12:54. Заголовок: Механизм создания ра..

Механизм создания разных носков в отдельно взятом шкафу
Рассказец-зарисовка, обрисовывающий трудовые будни инженера-токсикомана(иначе как объяснить его пристрастность к носкам?), который после "употребления" пытается "понять космос", что естественно для всех "зависимых"... Как результат: и мысли путаются, и работа стоит.
Он бы еще дверной шпингалет понять попытался или откуда у стоматолога может появиться кариес
И зачем в тексте "АКИ"?

 Отправлено: 06.04.09 12:55. Заголовок: LC пишет: Ну, нацед..

LC пишет:

цитата:

Ну, нацедите коньяку, что ли

каждому?

 Отправлено: 06.04.09 13:04. Заголовок: злостный пишет: каж..

злостный пишет:

цитата:

каждому?

Запросто!

 Отправлено: 06.04.09 13:07. Заголовок: Бедная Лайза Минелли..

Бедная Лайза
Минелли?
Помню у Родари была прекрасная сказка про то, как робот учился спать и в конце-концов достиг своей цели. Здесь андроид любит яблочные запеканки(Американский пирог отдыхает! ) и подвергается сексуальным домогательствам от двадцатилетнего любителя искусственных женщин, который любит потыкать в кусок золота(Я ж говорю, американский пирог отдыхает! )
Кстати, хозяин не боялся "исшаркать" свою подружку? Поговаривают, что золото довольно мягкий металл...
Ее просто хотели оттрахать!
Вот! С этого надо было начинать! В связи с оттраханьем возник еще один вопрос: андроид андроида быстрее "исшаркает" или медленнее?
Просто потаскушка Лайза так быстро предпочла насильника-робота человеческой плоти...

 Отправлено: 06.04.09 13:08. Заголовок: LC пишет: Запросто!..

LC пишет:

цитата:

Запросто!

Вам запросто, а мне сцеживать!
Лады, ваше здоровье! Пьем!

 Отправлено: 06.04.09 15:45. Заголовок: Печкин, почтальон пи..

Печкин, почтальон пишет:

цитата:

Спасибо;-)

Ваши слова не остались без внимания;-)

 Отправлено: 06.04.09 16:00. Заголовок: Злостный пишет: Кст..

Злостный пишет:

цитата:

Кстати, хозяин не боялся "исшаркать" свою подружку?

Ваша аватарка очень идет вашему вопросу;-)

 Отправлено: 06.04.09 16:01. Заголовок: Злостный пишет: Вам..

Злостный пишет:

цитата:

Вам запросто, а мне сцеживать!

...нет, все-таки потрясающая аватарка...=)

 Отправлено: 06.04.09 17:27. Заголовок: № 54 "Полорогие ..

№ 54 "Полорогие поневоле". Совершеннейшая прелесть. Из 17-ти предыдущих работ - определенно лучшая.

 Отправлено: 06.04.09 17:36. Заголовок: Полорогие поневоле ..

Полорогие поневоле

Божественно. Будьте моим учителем, мастер.

Спасатель

Написано красиво... Автор, помогите. Я не понял, от чего он спасает Землю? Кто он такой? Я даже бесполый женский голос представить не могу... Пока что для меня это красивый, но бессмысленный набор слов...
Единственная мысль - Гербер, наверное от «Гер» и «Бер»

Золотой унитаз. Последняя капля

"А что? Унитаз - это всегда смешно!"(с)... не спасло. И прокладки тоже ни капли...
"Нервы на пределе" - есть фильм такой. Очень похоже. Концовки полностью противоположны, но обе банальны. Даже предположить не могу, как надо интересно заканчивать такие истории... может не стоит даже начинать?

Стервятники

Классно. Очень красивая и интересная история. Спасибо.

 Отправлено: 06.04.09 17:48. Заголовок: Торре дель Оро «Пап..

Торре дель Оро

«Папа Легба, отвори ворота. Папа Легба, отвори ворота и дай мне пройти. Отвори ворота, чтобы я смог возблагодарить лоа»
"Лоа — в религии вуду невидимые духи, осуществляющие посредничество между Богом и человечеством. Аналог святых. Лоа неисчислимы, как песок на морском берегу, и у каждого есть свой знак, имя и предназначение."

Я не разбираюсь в вуду. Без Вики ничего бы не понял. А данное там определение никак не удается прицепить к героям - живым людям. Или кто они такие и где все происходит? Автор, очень не помешали бы ваши пояснения. Продираться через ваш мир тяжело.
Тяжесть восприятия мира компенсирует шаблонный, легко узнаваемый сюжет.
За новый мир спасибо, но...