Отправлено: 16.03.05 13:01. Заголовок: СНИМАЕМ МАСКИ?

Спасибо всем!

Никак не ожидал такого результата!
Думал о десятке, мечтал о пятерке. Еще раз спасибо!

Булыжник, он же Эльм, он же Иван Наумов.
Для народа со Звезды Магистра и Граа - Друг семьи Солбери.

P.S. Обычно меня (и другие мои рассказы) можно найти здесь

 Отправлено: 16.03.05 17:35. Заголовок:

это точно, рекорд 2 минуты

 Отправлено: 16.03.05 17:54. Заголовок:

Верный признак творческого Существа

 Отправлено: 16.03.05 18:11. Заголовок:

Так...
Я, соответственно, Юрий, он же «Автор Глашатая», и он же - тот, кто умудрился отправить на конкурс белый (и пушистый) стишок «Мутное окно».

 Отправлено: 16.03.05 18:12. Заголовок:

Для Geralt:
Человек редко меняет свои привязанности. Ему нравится по болььшей части то, что нравилось в юности.
Во времена моей юности такого жанра как фэнтези в СССР не существовало. Помнится в году в 90-м мне попался роман «Три сердца и три льва» Пола Андерсона, изданный в виде роман-газеты - это был шок! Я и мои друзья зачитали его буквально до туалетной бумаги! Такой вот первый опыт-столкновение с фэнтези. А потом... Не мое!
Насколько мне нравится Эндрю Нортон и ее космороманы типа «Саргассов» и «Звездной стражи» на столько же не могу терпеть «Колдовской мир» и тому подобное.
Не знаю. Я таки поклонник твердой НФ.
Хотя Конана почитываю. Собирал одно время эту серию, но когда сказали, что будет сто томов - плюнул. А приобретенное до этого еще не все прочел.
А писать фэнтези пока не пробовал. Хотел «Шашлык» написать в этом жанре, но что вышло все видели.
А делить по жанрам действительно смысла нет. К тому же: откуда модератору знать в каком жанре написан рассказ? Он же не может их прочесть все до начала... Да и жанры порой перемешиваются столь причудливо, что определить родословную сложно.
А про преоюладание фэнтези можно было догадаться по сайту и по темам. По крайней мере вторая и третья темы отчетливо фэнтезийные.

 Отправлено: 16.03.05 18:16. Заголовок:

Юрочка! Вот Мутное окно жалко что не прошло во второй, я бы за него проголосовала,

 Отправлено: 16.03.05 18:23. Заголовок:

Существо пишет:

цитата

---

я бы за него проголосовала,

---

Надо было не ерундой всякой в виде зачетов заниматься, а в первом туре голосовать!

 Отправлено: 16.03.05 18:29. Заголовок:

 Отправлено: 16.03.05 19:35. Заголовок:

Гиви-шашлычник пишет:

цитата

---

Человек редко меняет свои привязанности. Ему нравится по болььшей части то, что нравилось в юности.

---

Хм... Вот перед вами человек выросший на Стругацких и НФ, фэнтези впервые в руки взял, хм..., лет в 18. Причем почти сразу бросил - не понравилось. И до сих пор считаю, что процент муры в этом жанре даже больше, чем в остальных (что объясняю его молодостью, вкупе с популярностью). Однако, после того, как я познакомился с произведениями Сапковского и заново для себя открыл (и оценил) Толкина - стал большим поклонником фэнтези. Что касается моего разочарования (надеюсь временного) в НФ, то оно связано с тем, что, как мне кажется, авторы сайен-фикшен все больше увлекались прогнозированием, и все меньше - близкими для нас, землян проблемами . Как ни странно, но фентези в этом смысле (в лице своих лучших представителей) - более твердо стоит на почве реализма
Есть и еще одна особенность, которая повлияла на мой собственный выбор жанра рассказов (а было еще два, которые я просто не смог закончить в срок - на первую и третью темы). Фэнтези - это более щадящий жанр, мне, как дебютанту свой первый рассказ было проще написать именно в нем. А вот второй попробую в НФ. Посмотрим, что выйдет.

 Отправлено: 16.03.05 19:40. Заголовок:

А каковы признаки жанра фэнтези? Вот, кто читал мой рассказ - «Ведьмин круг» - это что?
Или, допустим, «Улитка на склоне» и «Понедельник начинается в субботу» АБС - к какому жанру относятся?

 Отправлено: 16.03.05 20:27. Заголовок:

О! (Раздался безмолвный стон, тело Геральта упало в кусты и там его поели кикиморы)

Разница между НФ и фэнтези есть и ее даже можно определить (!) - по моему глубокому убеждению. Но не в нескольких словах - тут бы надо писать длинную статью. Каждое произведение при этом нужно разбирать индивидуально. Учитывая при этом, что есть произведения «пограничные», находящиеся на стыке, например «Дюна» Херберта (хотя ее и относят обычно к НФ). Еа самом деле фэнтези сложнее отличить не от НФ, а от притчи и сказки.

«Ведьмин круг» ИМХО - скорее НФ. Дух фэнтези там прослеживается за счет непрояснения природы феномена и рассказ можно было бы развить в фэнтези, но пока по ощущениям это все же НФ.
«Улитка на склоне» - это философский роман, находящийся на стыке НФ и притчи.
ПНС - это то, что и написано «сказка для м.н.с.». Сказка. Сатирическая, конечно, но именно сказка.
У Стругацких есть лишь одна вешь близкая к фэнтези (хотя ею и не являющаяся) - ТББ.

Вообще тема интересная, но требующая серьезного и вдумчивого разговора.

 Отправлено: 16.03.05 20:29. Заголовок:

а я пишу в двух жнрах фантастика, которой не пахнет. и мистерия, которой никто не понимает

 Отправлено: 16.03.05 20:32. Заголовок:

Существо пишет:

цитата

---

фантастика, которой не пахнет

---

Так, этот жанр знаем

Существо пишет:

цитата

---

мистерия, которой никто не понимает

---

А это что за зверь? В смысле - мистерия?

 Отправлено: 16.03.05 20:54. Заголовок:

вот допишу, тогда узнаете! Но красиво, млин. получается....

а фантастика которой не пахнет это так кто-то высказался о моих несчастных «двух днях».

 Отправлено: 16.03.05 21:55. Заголовок:

Сешат (скромненький ник такой я вообще очень скромная), она же Татьяна
kigim@strana.kaliningrad.ru

Булыжник, а вас я угадала! Правда, у меня вы были на первом месте, а на втором - Тонкости пищеварения. Три следующих места из пяти понравившихся рассказов определились жребием.
Случай, все-таки, играет большое значение...

 Отправлено: 16.03.05 21:58. Заголовок:

Streletz пишет:

цитата

---

А каковы признаки жанра фэнтези? Вот, кто читал мой рассказ - «Ведьмин круг» - это что?
Или, допустим, «Улитка на склоне» и «Понедельник начинается в субботу» АБС - к какому жанру относятся?

---

Geralt пишет:

цитата

---

Разница между НФ и фэнтези есть и ее даже можно определить (!) - по моему глубокому убеждению. Но не в нескольких словах - тут бы надо писать длинную статью.

---

Ничего подобного. Разграничение между этими двумя жанрами элементарно. Научная фантастика верестична. Фэнтази антиверестична.
«ВКиН» тяготеет к фэнтази, но ей не является. Это скорее - мистика.
У АБС, к своему стыду признаюсь, прочитал только «Трудно быть богом». Остальное просто не пошло. Поэтому ничего толкового сказать не могу.

 Отправлено: 16.03.05 22:04. Заголовок:

Для Сешат:

Сешат, категорически ПОЗДРАВЛЯЮ с заслуженной победой!!! У меня «гнида» была на первом месте в неотправленном в силу некоторых обстоятельств топе, действительно, здорово, что она заняла первое место

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 Отправлено: 16.03.05 22:12. Заголовок:

EllE

 Отправлено: 16.03.05 22:14. Заголовок:

Аббадон пишет:

цитата

---

Научная фантастика верестична. Фэнтази антиверестична.

---

Прошу прощения за серость. А что значит «верестична»/«антиверестична»?

 Отправлено: 16.03.05 22:21. Заголовок:

Для Сешат:
На всякий случай - почта mbfn@list.ru
А мой постинг про «продолжение» ходячей не помню уже в какой теме, там, где Вы писали ЕЩЕЩЕЩЕЩЕЩЕ - видели?

 Отправлено: 16.03.05 22:36. Заголовок:

Булыжник пишет:

цитата

---

Никак не ожидал такого результата!
Думал о десятке, мечтал о пятерке. Еще раз спасибо!

---

У меня в топе Вы были на первом месте! Поздравляю!

 Отправлено: 16.03.05 22:46. Заголовок:

EllE

видела-видела. Внеконкурсный правда лучше получился, чем тот, что в группе. Но все равно цикл хороший получится. Надо еще!

 Отправлено: 16.03.05 22:54. Заголовок:

Для Сешат:

Надо еще?!!
Сешат, а работать когда?!! По основной специальности?
У меня просто в набросках сейчас еще два из этой же серии начаты С одним из них, может, успею на граа - Существо обещало не выдавать

А насчет цикла... Не знаю, будем посмотреть, может, и получится. Тогда тот, что был конкурсным, буду переделывать всерьез, при увеличении объема из него что-нить пристойное может получиться

А конкурсу - СПАСИБО!!!
И всем, кому не в лом было читать и конкурсный и внеконкурсный - тоже СПАСИБО! А тем, кто давал свои отзывы - ТРИЖДЫ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

 Отправлено: 16.03.05 23:03. Заголовок:

Для EllE: Вы в журналы пробиться со своими рассказами (или с более крупной формой) не пробовали? Поделитесь опытом.

 Отправлено: 16.03.05 23:08. Заголовок:

Для Streletz:

Не-а, пока не пробовала, честное слово. Пока весь мой скромный опыт написалова что-то типа фантастики - три сетевых конкурса: один у Панова и два здесь

Вот если что-то с циклом получится, вот если удастся отредактировать «крупную форму», как Вы пишете , моего... ммм... коллеги, которую он сваял на спор и шутки ради за новогодние праздники ( а там порядка 12 а.л.), и примерно на ту же тему, что и «ходячая», вот тогда посмотрим, может, и какой-нить проект и получится

 Отправлено: 16.03.05 23:23. Заголовок:

Для Streletz:

Ох, скромничает Elle...

Насколько я о ней знаю, упомянутые ею три конкурса - это далеко не весь ее опыт в НФ... Правда, остальное было давно, еще в советское время.

Училась писанине у Михайлова (они лично знакомы - жили в одном городе). Знаю об ее участии по крайней мере в одном семинаре молодых фантастов конца 80-х - вместе с Васей Звягинцевым, которому тогда был сороковник... В одном узком кругу Elle однажды рассказала, как Вася к ней слегка клеился - жалуясь при этом типа «вот мне уж сорок, уже и книжка за спиной, а я всё молодой писатель...»

 Отправлено: 16.03.05 23:34. Заголовок:

Для Так, прохожий:

Уважаемый коллега!
Между прочим, рабочий день закончился, сижу я себе, в кайф фигачу рассказку, и вот сейчас как раз собираюсь написать реплику одного из героев: «А если молотком?..»
Правда, герой так к своему компу обращается, но Вы не находите забавным это совпадение?!

Повторяю реплику: «А если молотком?!!»

 Отправлено: 17.03.05 00:32. Заголовок:

Streletz пишет:

цитата

---

Аббадон пишет:
цитата

Научная фантастика верестична. Фэнтази антиверестична.

Прошу прощения за серость. А что значит «верестична»/«антиверестична»?

---

Не противоречашая существующем научным знаниям тобишь. Утрируя конечно. Об этом на марсеанских хрониках есть интересная статья http://mars-x.ru/san/1/17_1.shtml

 Отправлено: 17.03.05 01:55. Заголовок:

EllE

у меня возникают страшные подозрения... только не молотком, не молотком!.. и топором тоже не нааааа.......

А подозрения вот какие: сидит маститый писака, кропающий классные вещи (судя по внеконкурсному), а на конкурс, забавы ради, кидает пару недоделок, шоб конкуренции мелюзге не создавать...

Только не надо снова молотком-то! Молотком-то не нада!

 Отправлено: 17.03.05 04:07. Заголовок:

Аббадон пишет:

цитата

---

Научная фантастика верестична. Фэнтази антиверестична.

---

Спорное утверждение. Как например определить веристичность мира Толкина? Считайте, что я сижу и жду, что вы сейчас докажите неверистичность эльфов и веристичность нуль-пространственного прыжка.

 Отправлено: 17.03.05 14:53. Заголовок:

Geralt пишет:

цитата

---

Спорное утверждение. Как например определить веристичность мира Толкина? Считайте, что я сижу и жду, что вы сейчас докажите неверистичность эльфов и веристичность нуль-пространственного прыжка.

---

Ничего подобного. Толкиен веристичен в том, что пытается научно просчитать общество из эльфов, гномов, огков и пр. И как эти разные культуры воздействуют друг на друга. В том числе и на языковом уровне. Антиверистично то, что майары, эльфы, гномы ets. произошли по веления какого-то высшего существа Илюватара, когда он музыкой занимался.

 Отправлено: 17.03.05 15:09. Заголовок:

Друг семьи Солбери! Вы у нас смыслите в софте чуток, скажите мне пожалуйста, почему в теме Анонсы конкурсов я не могу создать новую тему?!

 Отправлено: 17.03.05 17:10. Заголовок:

Кому интересно мое творчество:
Выставлена отредактированная версия рассказа «Любовь под сердцем» с ЗМ.

http://zhurnal.lib.ru/s/s...n_a_w/lubpodserdcem.shtml

Приходите кидаться помидорами.
Персиками лучше.
А бананы я не люблю.

 Отправлено: 17.03.05 17:47. Заголовок:

Гиви, я вас всё таки зарежу....

 Отправлено: 17.03.05 17:48. Заголовок:

вместе с вашей анонимностью и инкогнито

 Отправлено: 17.03.05 18:23. Заголовок:

Для Существо:
Ладно меня...
А чем вам анонимность с инкогнитой помешали?
Кстати, Креа, там форум на ЗМ накрылся, по крайней мере я по старым ссылкам на него вый ти не могу. Не могли бы вы прокатиться по моей «Любви...» еще раз в коммах к ней. А то я чего-то не помню вашей реакции на нее на конкурсе...
Плиз!
ПС. Я кстати выше ваших «дней» тогда поставил оценку только трем рассказам. Не смотря на то, что по моему мнению рассказ не подходил по теме. Собственно, если бы подходил, я бы ему наверно 10- поставил. Ну 9 минимум.
Объективный я.
И не злой вовсе.

 Отправлено: 17.03.05 18:35. Заголовок:

Честно? Я даже не смотрела , кто что поставил. Зачем? не зацепило и не зацепило, не понрваилось, ну что поделаешь,

А насчёт соотвествия темы - ен согласна. Но спорить не стану.

А зарежу, что должна была вас узнать. тем более что на Звезде встречалиь

Про вашу «Любовь» я почень подробно высказывалась, и даже помню сильно ругала что половину рассказа испортили. Потому как первая половина мне очень даже понарвилась.

ну может попозже и пройдусь.

но Шашлык лучше. на голову.

 Отправлено: 17.03.05 19:07. Заголовок:

Аббадон пишет:

цитата

---

Антиверистично то, что майары, эльфы, гномы ets. произошли по веления какого-то высшего существа Илюватара, когда он музыкой занимался.

---

О, какая тема. Да еще с вашим ником . Если считать акт творения антиверистичным, то тогда следует сказать так: «НФ - это фантастика, которую написал материалист»

 Отправлено: 17.03.05 20:38. Заголовок:

Гиви, идите в группу А - там шашлык стынет

 Отправлено: 17.03.05 20:58. Заголовок:

Для ПросветленнаяЛошадка:
Драгоценная Лошадка, а могу ли я также попросить вас о разборе своего рассказа? А то вы пробежались по нему лишь глянув мельком А хотелось бы услышать от вас развернутое мнение. Если можно, конечно...

 Отправлено: 17.03.05 21:07. Заголовок:

Ну ладно, договорились!

Сбросьте номер рассказа на p_loshadka@pochta.ru

Отвечу не раньше, чем через пару недель, ОК?