Отправлено: 08.03.05 20:48. Заголовок: 013. Еще раз про любовь

013. Еще раз про любовь

 Отправлено: 09.03.05 01:40. Заголовок:

«Может, замуж ее позвать?» - какой-то у вас главный герой нерешительный. Маменькин сынок. Настоящий мужик говорит не «позвать», а «взять». Вот такой вот фрейдизм. Занятия альпинизмом тут не помогут. В связи с этим, поведение молодой жены как-то не удивляет. Не знаю специально или нет, но парой деталей в начале вы созадали образ, который никак не вяжется с поступком в конце. В середине рассказа не хватает куска - как же ГГ дошёл до жизни такой, девок в пропастя скидывать. Причём без всяких угрызений совести.

Зося тоже немного странная. Вначале она то ли без ума от Яна , то ли просто дурочка («Милый», да «милый» - карикатурно звучит, не находите?). Откуда у неё такие метаморфозы? Сия тайна нам так и не была раскрыта.

Мораль сказки - не надо трогать каку руками. Либо я не вкупился в фишку. Сама сцена с «гадостью» невнятна. Парнишка познал своё вероятное будущее? А Зося будущее видела? Или она ручки не стала марать? Последний абзац и заключительная фраза ничего не проясняют, а только запутывают. Если предположить, что герои увидели своё будущее, то их дальнейшее поведение («Они не нуждались друг в друге») кажется весьма странным. Oни не мучались вопросом «Возоможно ли, чтобы любимый человек так со мной поступил?». Удивительная вера в сверхестественное видение!

А вот язык у вас неплохой. Шероховатости, конечно есть, но в глаза на бросаются. Видно, что над текстом вы работали. Было бы неплохо убрать лишние прилагательные кое где.

Приговор: мимо топа.

Успехов, автор.

 Отправлено: 09.03.05 17:57. Заголовок:

Рассказ № 013 Еще раз про любовь

Неплохая философская притча. Фантастики или фэнтези я не увидел, возможно из-за собственной зашоренности. Пещера – зеркало души? Возможно, но как-то неубедительно высказана эта мысль. Тем не менее, не могу не похвалить автора за глубину. Вот бы еще и реализация соответствовала идее.

Огрехи:

1) В разборе «Райского уголка» я говорил о слове-паразите «уже». Постарайтесь избегать немотивированного использования этого слова, ок?
2) Лишние притяжательные местоимения. Вычитайте самостоятельно.
3) Логические ошибки. Я понимаю юношескую гиперсексуальность, но заниматься сексом «когда угодно» - через край. Извините, но против физиологию не пойдешь – у девушек иногда случаются критические дни.
4) Корявые, нелогичные предложения с абсолютно ненужными определениями. Пример: «Пока выбрались на нормальную удобную тропу, Ян успел получить массу неприятных ощущений, включая и эмоции от порванной одежды».
5) Ошибка в управлении. «…спросила Зося, отвинчивая флягу с водой». Может все-таки крышку фляги?
6) Еще раз логика. «…в общем, все были довольны…» Подчеркну, речь идет о двоих! Немного неудачно «все», не так ли?
7) «Внутри застучали крошечные тамтамы, заставляющие подчиняться своему ритму…» Внутри кого? Яна или пещеры?
8) Муссон в Гималаях? Извините, но это на соискание Нобелевской премии по географии. Муссоны — океанские ветры, которые меняют направление в зависимости от сезона, поэтому о внезапности тоже нельзя говорить

Предварительная оценка: 5,25 по десятибалльной шкале.

 Отправлено: 09.03.05 21:14. Заголовок:

Ну что делать там, где Мирослав прошел? Забивать постинг словами: «согласна с коллегой Мирославом»? Так это не рецензия получится, а черт-те что...

Но - делать нечего: согласна с коллегой Мирославом - самое хорошее в рассказе это язык. И от этого штампы типа «теплые губы» и прочее - из любовных романов - брррр... Отдельные эпизоды прописаны неплохо, но в целом чего-то рассказу не хватает, пока не оформилось чего именно, возможно, попозже и вернусь к теме.

Но - пока не в топ, скорее всего

 Отправлено: 09.03.05 21:42. Заголовок:

Так. Двойственные чувства оставил этот рассказ. начало понравилось. Хороший язык, легко читается. К тму же 9помните, существо каждой бочке затычка0 когщда-то занималась скалолазаньем. Оживилась...

Вобще ругать не буду, в принципе согласна с мирослаовм. Хочу только добавить, что многие авторы делают большую ошибку не прорабатывая концавки. Рассказ/роман и иже с ними читается по концовке. начало может быть скучнейшим, но за интересснвый конец всё простительно.
Понимаю, что автор, хотел написать притчу (и начал ведь хорошо). но смазанная концовка всё испортила.
Если уж расписываешь так начало и середину, не думай доаже сокращать конец!
(сама грешна - но у у меня проблма с лимитом уже была. Доходилоа до того, что стирала запятые и точки. )
Поэтому это даже не критика, а совет. на мой субъективный взгляд, идею вы не раскрыли. Мы конечно догадались о ней, о том, что вы хотели донести, но иенно догадались. Она НЕ НАПИСАНА, идаже намёка на неё нет. Я думаю, что после доработке, рассказ будет конфеткой.
Удачи автору

 Отправлено: 09.03.05 21:46. Заголовок:

Ну, что я могу сказать в защиту?
Мирослав

Согласна со всеми замечаниями, касающимися «корявости», «уже» и т.д. Исправлю.

Не согласна: Муссон в Гималаях - явление обычное. Как вы думаете откуда в этих горах берутся осадки? Почему внезапно? Так с ветрами бывает. Конечно, он меняет направление 2 раза в год. Но ведь нет точной даты, когда именно он начинается. И приходит он не сразу стеной дождя\снега, а постепенно. И вообще, не советую со мной спорить про муссоны и Гималаи - я географ с дипломом.
Не согласна:
Гиперсексуальность и критические дни:)) Поверьте мне, Мирослав, все возможно В этом плане - Зося не такая уникальная:)

EllE

цитата

---

штампы типа «теплые губы»

---

Если честно, этот рассказ - мой персональный стеб. Я очень хотела написать что-то наивное и про любовь. Как увидела условия темы №2, сразу загорелась. Поэтому штампы - самое необходимое!

Жужа-кавардак
Признательна за «взять замуж», никогда не задумывалась об этом с точки зрения мужчины. Спасибо. Учту.

Что касается пещер, липких гадостей и вероятностного будущего...Скажу одно. Не доработала. Специально оставила все такое открытое, чтоб фантазия у читателя сама работать начала. В итоге - ошиблась. Идея была не оригинальная: то, что они увидели - не их будущее (иначе не стыковка со смертями). А происки враждебного разума. Или геопатогенной зоны в пещере. Повытаскивал этот «разум» всю их сущность, страхи, картинки красивые показал...
Если честно, сама запуталась. :)) Я этот рассказ ощущаю скорее на эмоциональном уровне, с логикой и правда плоховато....

Спасибо, что прочитали и высказали свое мнение. Пусть «не в топ», но, надеюсь, что удовольствие от прочтения вы все-таки получили.

 Отправлено: 09.03.05 21:50. Заголовок:

Наивная, век живи - век учись. Наконец-то старому больному, пребывающему во втором браке солдату, объяснили что есть на свете женские хитрости

Муссоны и Гималаи - оставлю на вашей совести. Я без году неделя моряк, но Индийским океаном хаживал. Муссон в моем зашоренном мышлении может быть только в океане. Фиг с ним, с этим сезонным чудом. Проехали

 Отправлено: 09.03.05 21:55. Заголовок:

Для Наивная:

Уважаемая Наивная, таки Вы уж определитесь: стеб или «что-то наивное про любовь»? Потому что «наивным» назвать описание отрезания шнура... Ну, на это у меня понимания не хватает. А если стеб, то...
В общем, пока остаюсь при своем мнении: не в топ, не в топ...

 Отправлено: 09.03.05 21:55. Заголовок:

А кстати, чего у нихз пальцы то скользили, магнезию чтоли не взяли?!

 Отправлено: 09.03.05 22:09. Заголовок:

Ну, девушки, :))
Осчастливили вы меня своим вниманием...Прям не знаю, радоваться...или...

EllE
Отрезание шнура - способ убить. Ее измены - способ убить. Сначала хотела отравить мужа - но это слишком банально. Пришлось изобретать.
При любом раскладе, если они остаются вместе - кому-то из них не жить. Им это показывают. А так как жить очень хочеться - приходиться выбирать.

Существо
Ну, хм, вот. Скалолазанием я занималась 10 лет назад....и ничего не помню...

 Отправлено: 09.03.05 22:15. Заголовок:

Для Наивная:

Для чего режется шнур в связке я чуть-чуть понимаю. Или - чтобы убить. Или - чтобы спасти. Или - чтобы убиться. Или - чтобы спастись.
Я другого не понимаю: как это вяжется с обозначенным Вами желанием написать стеб про наивную любовь? Это я к тому, что не надо все-таки путать Божий дар с яичницей, а тем более пытаться их смешать

То есть: «теплые губы», «сильные руки» - это к стебу, а трагедия героев - это к чему? Волапюк получился, уж извините Поэтому и критикую...

 Отправлено: 09.03.05 22:19. Заголовок:

Наивная, да я шучу. Скалолазаньем я занималась 2 раза в жизни.. (далеко есздить, поздно, мстрашно одно йвозвращаться! хех)
Очнеь хорошо помню три вещи:
1. безумно понравилось
2. Прощай маникюр
3. От этой магнезии жутко руки сохнут.

 Отправлено: 09.03.05 22:22. Заголовок:

EllE
Все мы делаем ошибки (смиренно)...
Очень хотела написать про Машеньку и Ванечку - в этом стеб (простите меня за моих тараканов ). Первая страница - полная идиллия, к которой нельзя относиться серьезно. Дальнейшее развитие событий - попытка все-таки как-то обострить ситуацию. Не смогла выдержать все в одном настроении, каюсь.

 Отправлено: 09.03.05 22:27. Заголовок:

Существо
Ясно. ...Нужно будет вставить пару мыслишек - «Мол, как плохо, когда магнезия кончается...» :)))

Мой опыт свелся к тому, что нас сразу привезли к настоящей скале и бросили на неделю:))
Потом пыталась ходить на скалодром, но совместить его с танцами не получилось:))

 Отправлено: 09.03.05 22:29. Заголовок:

Для Наивная:
А кто ж их не далет, ошибок то есть? Меня вот тоже Машенька с Васенькой зацепили поначалу, даже героев придумала: мальчик и девочка инвалиды-колясочники, потом поняла - занесет не туда, фигня полная получится...
Я, кажется писала, что в Вашем рассказе очень неплохой язык, а для автора, ИМХО, это главное - остальное дело музы и литредактора

 Отправлено: 09.03.05 22:32. Заголовок:

Вот кстати распространённый приём оказывается. Сначала описывается хорошее время, а потом на героев несчастья обрушиваются, и по тому как мен за такой приём ругали. я собратьев по несчастью поддерживваю. Ну сильные руки жаркие губы - пергиб, ну ладно критиковать, куме жже сильных рук не хочется?!

 Отправлено: 09.03.05 22:44. Заголовок:

Эх...(утирая скупую слезу)
Еще как хочется - и сильных рук, и теплых губ А что делать. Все - в творчество и работу уходит, на близких ничего не остается:)

Спасибо вам, девушки:))
Вам тоже всяческих удач и благ

 Отправлено: 09.03.05 22:49. Заголовок:

И рук, рук сильных! И губ жарких
Кстати, автор «буди во мне зверя» знает адрес замечатлеьных инопланетян, которы ечт-то замечательное делают...
Попросим телефончик?

 Отправлено: 09.03.05 22:50. Заголовок:

Мирослав
Ради вас и своей спокойной совести заглянула в БСЭ: Так вот, максимум осадков в Гималаях связан с летним муссоном.

 Отправлено: 09.03.05 22:53. Заголовок:

Существо
Инопланетяне?? Хм.
А что...Подать нам инопланетян.. И побольше!!

 Отправлено: 10.03.05 00:47. Заголовок:

Наивная, ну... с советских времен много воды утекло, да на Гималаи в виде осадков выпало

 Отправлено: 10.03.05 02:39. Заголовок:

«Ян этот вызов принял. Мягко подошел к девушке, наклонился и поцеловал ее в теплые податливые губы.»
Мягко? Это как?
Не понравилось: Не было описано, что именно их рассорило.
Понравилось: Что рассказ короткий.
Вердикт: Не очень. Рассказ меня не зацепил. Не в топ.
С уважением Славик.

 Отправлено: 10.03.05 11:54. Заголовок:

Мирослав
Эх, мужчины, никогда не признаете своей неправоты... Неужели не поверите мне, дипломированному специалисту?...

Slawic
Спасибо и за ваше мнение. «Мягко» - это мягко как кот...Уточню.

 Отправлено: 10.03.05 17:38. Заголовок:

Какой славный рассказик! И как-то лег хорошо под настроение.
Большое вам спасибо, Наивная. Если я все-таки сподоблюсь прочитать все рассказы финала и проголосую, то «Еще раз про любовь» обязательно будет в моем топе!
Придираться не буду - тут уже выше много чего сказали правильного.
Единственный совет - замените слово «венгр» на «мадьяр».

 Отправлено: 10.03.05 17:48. Заголовок:

Наивная, спорить с женщиной - себе вредить. Сдаюсь на милость победителя

 Отправлено: 11.03.05 15:47. Заголовок:

Мирослав,
Вы мудрый человек, надо отдать вам должное...

Streletz,
Обязательно заменю, согласна, что в даном контексте «мадьяр» будет более правильным. Хотя...как вы думаете, а сами главные герои какой национальности? Имена сделала по аналогии с Машенькой и Ванечкой, особо не задумываясь. Теперь вот озадачилась...

Самое главное, что понравилось. Ради этого стоило стараться!

 Отправлено: 12.03.05 17:38. Заголовок:

013. Еще раз про любовь
Пока выбрались на нормальную удобную тропу, Ян успел получить массу неприятных ощущений, включая и эмоции от порванной одежды.
Эмоция – это не ощущение.
Разумеется, предостережение всерьез принимать Ян не собирался. Он прекрасно знал и водопад и пещеру. Ничего опасного там не было. Ни селей, ни обвалов, ни инопланетян.
Сель и обвал – это не статичные вещи, которые могут где-то «быть» или «не быть».
Вокруг стояла завеса из брызг, тонкой паутиной обволакивающей тело, легко и приятно покалывая открытые участки.
Неоправданно усложненный причастно-деепричастный оборот: обволакивающей, покалывая. Может быть, обволакивающей и покалывающей?
Пещера была и в самом деле закрыта струями воды, несущимися с бешеной скоростью
Несущиеся – про падающие. Неточно.
Он ощупал стену, с которой стоял рядом. Она была влажная и как будто покрытая липкой плесенью.
- Что за гадость? – возмутился Ян, брезгливо стряхивая с пальцев неприятную массу,
Плесень на поверхности чего-то не дает ощущения «массы». Скорее, не «стряхивая массу», а вытирая грязь.

К «Серпентофобии» в финале добавилась «Спелеофобия». Очень схожие сюжеты и общее настроение. Результат – средний.

 Отправлено: 13.03.05 01:43. Заголовок:

ПросветленнаяЛошадка пишет:

цитата

---

К «Серпентофобии» в финале добавилась «Спелеофобия».

---

Да...бойтесь нас! Змеи атакуют!
Вот, уважаемая, в этих пещерах как раз и произоша та самая мутация, позволившая змеям претендовать на биосферное господство!
Как вы верно уловили! Потрясающая интуиция. Снимаю шляпу:))

Шучу, конечно, но за мнение все равно спасибо. Замечания ваши учту.

 Отправлено: 16.03.05 14:36. Заголовок:

Эх, жаль, Наивная Анна А. - Ваш рассказ в финале только я и выделил. Перечитал его перед голосованием еще раз - очарование не исчезло. Спасибо! Не расстраивайтесь! Не удивлен, что «Когда захочешь жить» так же оказался Вашим! Успехов!!!

 Отправлено: 16.03.05 16:25. Заголовок:

Streletz
Вам спасибо. Очень приятно. В финал вышли достаточно сильные вещи, тягаться с ними было трудно. Поэтому расстраиваться смысла нет, нужно больше работать над собой