Отправлено: 08.03.05 20:49. Заголовок: 026. Буди во мне зверя

026. Буди во мне зверя

 Отправлено: 09.03.05 03:10. Заголовок:

Прямо чужой против хищника. Идея у рассказа несомненно есть, и весьма нетривиальная. Но повествование ведётся неровно. Вялое начало (где атмосфера?!) и ударная концовка. Много ошибок, а это никакой рассказ ещё не украшало. Кроме того, есть элементарные ляпы. Филин и сова - разные птицы. Филин - это тот, который с ушами. Это я вам как юный натуралист говорю.

Насчёт топа посмотрим.

Успехов вам, автор.

 Отправлено: 09.03.05 10:32. Заголовок:

Хороший рассказ! Идея, конечно, не оригинальная. Борьба в сознании человека, которая отображается в виде реальных образов и действий, встречалась уже у Дика, еще у кого-то из «англо-американцев», у Лукьяненко (дважды). Но кто сказал, что на этом тема закрыта? Было бы хорошо подано. В общем, за «неоригинальность» я баллы не снимал и другим не советую.
Недостатки.
1. С моей точки зрения маленькая логическая неувязка. Почему индеец не может превратиться ни в кого, кроме филина, а Вера, например, сначала становится кошкой, а потом львицей? Если какое-то объяснение есть, почему бы не дать его в рассказе?
2. Здесь – исключительно мои субъективные ощущения! Во время чтения рассказа у меня не раз возникало чувство, что многие фразы какие-то недоработанные, не хватает отточенности и завершенности.
3. Главный, с моей точки зрения. Условия конкурсной темы соблюдены, но чисто формально. Такое впечатление, что к цельному монолиту тела рассказа веревочками привязали первую и последнюю фразы. «Любопытность» Мира описывается в виде пейзажа, потом же этот пейзаж не играет абсолютно никакой роли в рассказе. Но если первое предложение автор хотя бы попытался вставить в рассказ, то с последним он не стал заморачиваться вообще. Прицепил, да и ладно.
Плюсы.
Да просто рассказ интересный! Прочитал с удовольствием. В топе будет однозначно. Пока из всех мной прочитанных (прочитал больше половины рассказов-финалистов) этот понравился больше всего.

 Отправлено: 09.03.05 10:46. Заголовок:

vatanin пишет:

цитата

---

Чем не это не «любопытный мир», где можно превратиться в медведя или льва?

---

Так в том-то и дело! Когда писалось начало (от лица главного героя), то он (герой) об этом свойстве Мира ничего не знал. И любопытным Мир был чисто «по внешнему виду».
Удачи!

 Отправлено: 09.03.05 10:48. Заголовок:

2 vatanin Дружесий совет: не спорьте с критиками! Лучше со всем соглашайтесь - добрее будут!
Насчет меня не беспокойтесь, мое мнение о Вашем рассказе не изменилось к худшему.

 Отправлено: 09.03.05 15:38. Заголовок:

Так, так, я вернулась, и снова в ксачем настроении.
Начну пожалуй, с № 26. Итак, у анс здесь. «Буди во мне зверя»

О нехорошем

1.Четыре мужчины и одна женщина без оружия, без клочка одежды, перемазанные грязью, в синяках, ссадинах.
...Шур-шур-шур... пришельцы методично разгребают завал. Рано или поздно, они до нас доберутся и докончат начатое снаружи.

(Ой, ой, шур-ур-шур! Грязные, да без одежды, ой.ой,автор не обращай внимание, существо пошлит, но милый автор, что прочитав этот абзац должен подумать человек. Что это такое интересненькое пришельцы делали, что все грязные и без одежд, ой, ой... Адрес пришельцов, дайте пожалста! Дамы, за мной!!!»

2.Я - чемпион России по самбо.

(Сам себя не похвалишь... )

3.Но для чужих мы всего лишь мальчики для битья. За исключением Веры, конечно. Впрочем, пришельцы полов не различают

(А это что за пошлости?! Адрес! Дайте же мне адрес!)

4. Описалки. Описалки, описалки... не люблю описалки, но из каждого правила как говорится, есть исключения. Господа и дамы, несмотря на то, что половина рассказа - описалки, мне они понравились. Потому как описывают дейтсвительно необычнык, нестандартные и своеображные вещи. Но, автор, стояли на краю, ещё немного описалок и....

5.- Ничего он не помнит. Для него эти два дня начисто выпали из памяти. Знаете что он первым делом сказал, когда открыл глаза?
- Поинтересовался где он? - предположил Саймон.
- Кого там! Он заявил обалдевшему лаборанту: «И, в конце концов, когда мне подадут ужин?!»

(как всегда, конец притянут за уши и приклеен скотчем. Но это вина не автора, а того, кто придумал такую тему)_.

Так. о хорошем. Милый автор. Посмотрите на то, что я написала выше. Посмотрели? Забудте. Это я прикалыывалась и просто придиралась (ну я же должна придраться, я же критик!)

Очень понравилась идея рассказа. понравилась своей необычностью. (хоть кто-то навреху писал, что не нова, не знаю. мне понравилось)
Про описалки я уже высказалась. Но это как раз тот случай, когда они были нужны, хотя я бы и «рассеяла», но тогда и писать бы больше пришлось.
Что ещё понравилось? Юмор. Читаемый лёгкий язык, благодаря которому семь страниц пролетели за соотвественно 5,3 минуты. То есть взахлёб. Интересная мысль с превращениями, и ощещениями самих себя в животном облике. (елс ине догадались я оущущаю себя ... существом).
А вообще, хороший рассказ, жаль что не дошла до него в первом туре, обязательно бы проголоовала.
Автору респект. А чужой против хищника не смотрела, поэтому... хоть в таком варианте «почитаю»
На мой субъективный взгляд, одним из самых сложных моментов при написании произведения является описание драки/битвы/ и т.д. Здесь проблема в том, что нужно соблюдая равновесие ИНТЕРЕСНО изахваатывающе описать действия нескольких людей/врагов/чужих/зверей/армий/ причём, совершённыых этими товарищами за короткий промежуток времени. не каждый справится. не скажу, что автору удалось всё, но. Но, но. У автора получается. Думаю после доработки рассказа, добавления каких-то мелких деталей. которые оживят произведение, будет всё супер.

Вердикт. Заслужено во втором туре. Прочитала ещё не все. Но в дестяке точно.
Так. опять сумбурно и непонятно высказалась. Но мне проститедльно. просьба вторам и критикам критиков не забыать, тчо я А. Дама. Б. Блондинка. В. Сама автор (только в КЛФ не участвую не бойтесь).

 Отправлено: 09.03.05 18:04. Заголовок:

Перенос из группы «Б».

Рассказ № 026 Буди во мне зверя.

Аплодисменты автору. Человечество vs Чужие. Homo sapiens versus Tyrannosaurus Rex в поединке за жизнь. Могу ошибиться, но нечто подобное (ментальные битвы) я читал у Филипа Дика. Ощущения вторичности не было, за что можно похвалить автора. Рассказ удался. Общее впечатление немного смазано стилистическими огрехами, и грамматическими ошибками/опечатками.

Недостатки:
1) Точка в названии. Ошибка. Никогда не ставьте точку в названии рассказа/повести/романа/статьи. Восклицательный, вопросительный знак, троеточие – другое дело.
2) Повторю ранее высказанную мысль о том, что начало рассказа – ваша визитная карточка. Скажите, вам приятно держать в руках обрывок старой газеты с нацарапанными, словно курица лапой данными? Сомневаюсь. Почему же так пренебрежительно отнеслись к первым абзацам? «Профессор Исайченко много путешествовал, потому пейзаж его сознания выглядел впечатляюще». Скажу честно, после этой фразы я хотел бросить чтение. Еле сдержался. Перепишите это предложение, ок? Это необходимо сделать еще и потому, что через два предложения вы повторяете слово «пейзаж».
3) «Четыре мужчины и одна женщина без оружия…» как сие следует понимать? Четыре вооруженных мужика и безоружная дама, не так ли? Будьте внимательны!
4) Общее стилистическое замечание: вы провалили начало, немного подравнялись в середине и ударно закончили. С чем связаны такие скачки?
5) Грамматика. Я насчитал с десяток. Не проще ли включить спелчекер и хотя бы перед отправкой проверить текст? Или вы считаете, что пипл и так схавает?
6) Знаки препинания. Их нет и рядом не стояло. Пунктуация, пунктуация и еще раз пунктуация. В первом приближении тот же спелчекер поможет. Не стоит полагаться на возможности Ворда. Никакой спелчекер не выправит художественный текст, но позволит избежать элементарных ошибок.


Оценка первого тура может быть пересмотрена.

 Отправлено: 09.03.05 19:03. Заголовок:

Перенос из обсуждения рассказов группы «Б»

026 «БУДИ ВО МНЕ ЗВЕРЯ»

«Ночной дозор, всем выйти из Сумрака!» Ну, то есть - из предсознания!
О! и сова имеется, которая легким движением пальцев автора почему-то в дальнейшем становится филином. И человек-медведь...

Рассказ - несомненный кандидат в мой топ! Оригинальный сюжет - люди борятся с пришельцами за сознание человека, находясь в самом сознании и обращаясь в свои тотемы. (Почему-то вспомнился фильм «Клетка» (Cell) с Дженнифер Лопес).

Читается легко, хотя и попадаются необязательные штампы.

Не совсем понятно как огромный дракон смог выбраться из пещеры на оперативный простор.
Не понравился термин - предсознание (сознание, подсознание, предсознание, надсознание, засознание...). Режет слух. Лучше найти какое-нибудь другое слово.

А в общем, достоинства сюжета перекрывают небольшие недостатки стиля и языка.

Автор - мастер, его произведение - достойный кандидат для публикации (после причесывания).

Снимаю шляпу!

ЗЫ И наконец то оригинальное раскрытие темы №3!
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- --



Мнение мое не изменилось - рассказ один из самых сильных на конкурсе!

 Отправлено: 09.03.05 21:41. Заголовок:

Ну и я со своим бочонком меда присоединюсь. Править стиль, лизать огрехи - но все остальное для явного претендента в топ. Рассказ сделан

 Отправлено: 10.03.05 00:51. Заголовок:

А что за произведения Дика и Лукьяненко?

 Отправлено: 10.03.05 01:09. Заголовок:

026, первое, что приходит на ум - «Игроки с Титана». Стопроцентного попадания не гарантирую, т.к. имя Дика можно смело вносить в Книгу Рекордов за бесконечное многообразие созданных им миров.

 Отправлено: 10.03.05 17:46. Заголовок:

Идея рассказа очень похожа на японский мультик, который я смотрел лет 14 назад. Даже не мультик, а серию из мультиков.
Там чужие погружались уменьшенные в человеческие органы для изучения, а наши погружались за ними и не давали нанести человеку вред.
Кроме того навеваются и другие рассказы где это использовалось. У того же Кдурявцева в «Сером маге.»
Не понравилось: Несколько затасканная идея рассказа. И что кроме идею в нём почти ничего не было.
Понравилось: Самое начало. И решение с первой и последней фразой.
Вердикт: Нормально. Насчёт топа буду думать.
С уважением Славик

 Отправлено: 10.03.05 17:56. Заголовок:

славик, похоже мы свами один и тот же мультик смотрели, правда я его ввидела лет 10-12 назад, ну его тогда часто повторяли.

 Отправлено: 10.03.05 18:05. Заголовок:

Существо
Ну может это было и 10-12 лет назад, я уже точно не помню
Кстати мы не только один мультик вместе смотрели, но ещё вместе и в «Звезде Магистра» участвовали

 Отправлено: 10.03.05 18:15. Заголовок:

Если уж флудить про японские мультфильмы, пару лет назад случилась такая эпопея. Захотелось существу пойти на ночь кино. Это у нас в кинотеатре платишь 110 р. (сейчас 120, инфляция) и всю ночь фильмы смотришь. Обычно три штуки. И проводили у нас фестиваль японской анимации в **-й раз, ну и взбрендило мне в голову пойти посмотреть что такое. Приходим (я подруг притащила). А там в фойе... как это называется КОСПЛЕЙ ага. Народ, если кто ен видел, советую обязательно разузнать и мероприятие сиё посетить. Если у вас например возникли сомнения в собственной нормальности - они тут же развеятся. В общем, тинейджеры, разодетые в ужасающего вида костюмы, (у нс есть клуб толкиенутых - так они прилично ещё выглядят), эээ «кавайно» размалёванные, изображали, как мы поняли, героев анимэшек. Нда. Узнала честно говоря только пять штук сейлор-мунок, остальные ... даже не ручаюсь. Потом у них был конкурс. Надо было выйти на сцену, рассказать о своём хмм герое, и обыграть какую-то сценку из мультфильма. Особенно нам понравилась битва двух «магов» обмотанными цветной бумгой палками, орали они, ну порося слышали как режут? Вот так орали. А победителю на шею кинулась какая-то девица в парике с чёлкой до пупа. Народ аплодировал, а мы думали: Куда мы попали?! Ну что вам сказать, хех. Понравился мне там один не знаю даже кто. С ушами и хвостом, в чёром обтягивающем, (шикарно кстати обтягивало... все места.. нда), он ходил с важным видом и декламировал какую-то геройскую речь... Но мордашка, ничего, симпатичная, да и всё остальное тоже... Хорошо, подруги удержали, сказали, это может быть заразно. Ну в общем полчаса мы стояли, стараясь не рассмеяться, нет правда, лучше на толкиенутых смотреть (я как-то ехала с этой компанией в одном вагоне. Они были во всеоружии и при полном прикиде, репетирвоали тексты, вышли где-то под Тверью, н-дааа такое, граждане, забыть невозможно...). Ну так вот, сели мы смотреть эти анимэ. На японском. Без перевода. В смысле с субтитрами. Пять с половиной часов японской речи, это я вам скажу ещё то... Не знаю, я минут через сорок уже привыкла.
Кстати анимэшка мне понравилась. несмотря на то, что сидели мы в окружении сеёлор-мунок и ещё хвостатых и кавйных. и все они уж очень эммм эмоционально...переживали то, что происходило на экране. Показывали если не ошибусь Бибоп Ковбоев. В половину конечно не врубилась, но ради одного стоило сходить на этот бред - музыка. Совершенно умопомрачительный саундтрек (я после сего влюбилась в джаз). Если кто знает, где в инете можно скачать, черканите мне ладно?
Вот такое приключение...

 Отправлено: 10.03.05 18:28. Заголовок:

026 пишет:

цитата

---

А что за произведения Дика и Лукьяненко?

---

У Дика названия сейчас не вспомню, боюсь соврать. У Лукьяненко: 1) Ментальный поединок Сергея и Стаса в «Лорде», 2) Рассказ «Мужской разговор» (правильность названия гарантирую не на 100%).

 Отправлено: 10.03.05 18:34. Заголовок:

Славик, это судьба! Быть вам генеральским мужем
Шучу, шучу... Вот оттягиваюсь после Звезды на бедных авторах.
Кстати, рецы пришли, только из закинули далекоооо

 Отправлено: 10.03.05 18:37. Заголовок:

Существо
Рецензии от Веры камши там вроде только на первую десятку, а я, увы, с «Неогрниченным Желанием» туда не попал

 Отправлено: 10.03.05 18:43. Заголовок:

ну да, на десятку. меня осоо порадовали Пленники. Вы их себе скачали?
Я до сих пор вспоминаю «город походил на Швейцарию»!

 Отправлено: 10.03.05 18:56. Заголовок:

Существо
Да пленники знаковая вещь того конкурса!

 Отправлено: 10.03.05 19:02. Заголовок:

Это точно, я первую страницу (у которую громила) помню чуть ли не наизусть.
кстати народ, все претензии по поводу моих рец - к автору Пленников, это после данного опуса я взяла за правило, что если на одной странице больше 10 грубейших ляпов - дальше даже не рецензировать.
Там если ен ошибось, лпов на первой странице было 17. Зато ухохоталась. пока читала.
«А дом походил на страшного голодного зверя, усыплённого добрым чародеем»

 Отправлено: 10.03.05 23:51. Заголовок:

Мнда... все японские мультфильмы не пересмотришь, все книжки не перечитаешь....

 Отправлено: 11.03.05 08:34. Заголовок:

2 026 Не расстраивайтесь, никто Вас в плагиате не обвиняет! Просто сейчас куда ни плюнь - в чью-нибудь идею попадешь. И еще раз говорю, за «неоригинальность идеи» я баллы не снимаю. Со мной тоже так бывало: напишешь чего-нибудь, а тебе критик: «Это я уже читал у того-то и того-то». А я этого «того-то» не то что не читал, слышал о нем мало.
Все рассказы я прочитал, Ваш в первой тройке будет однозначно. В моей первой тройке, естественно, за остальных я не отвечаю.

 Отправлено: 11.03.05 12:02. Заголовок:

Старик, поддерживаю по поводу вторичности! Фигня все это!!! Кто не верит, спросите любого учителя физики (если лень копаться в памяти/энциклопедии) почему один из основных газовых законов носит имя Бойля-Мариотта, потом загляните к учителю химии и поинтересуйтесь об уравнении Менделеева-Клапейрона и т.д.

 Отправлено: 11.03.05 13:42. Заголовок:

Вы не поверите, сейчас идёт сериал Хиромант, так у меня была еидея написать что-от в этом роде. Я теперь в шоке...

 Отправлено: 11.03.05 16:02. Заголовок:

Существо

Очень хочу увидеть «Пленников ваммпиров» собственными глазами! Где их искать??

 Отправлено: 11.03.05 23:37. Заголовок:

Спасибо всем, кто похвалил рассказ!
И всем, кто прочитал - тоже :)

 Отправлено: 12.03.05 01:05. Заголовок:

026
Я вас еще в группе Б хвалила, кажется:) и ругала за саванны с прогалинами:)) что совершенно не помешало мне ваш рассказ в топ поставить и во втором туре:)

 Отправлено: 12.03.05 01:30. Заголовок:

Для she-devil: Спасибо! :)

 Отправлено: 12.03.05 17:42. Заголовок:

026. Буди во мне зверя
Рано или поздно, они до нас доберутся и докончат начатое снаружи.
Докончат… Такое слово, вообще, есть?
Вера - дзюдоистка, чемпионка в тяжёлом весе. Японец Камацу владеет карате на таком уровне, что спортивные соревнования его давно не привлекают. Саймон - боксёр, выступал в супертяжёлом весе. Я - чемпион России по самбо.
Я – чемпион России, а Вера – чемпионка. Просто чемпионка.
высокой и худой Илья / слабо пульсирующая краснум светом / в виртуальном мире, созданным
Исправьте.
Я закрыл глаза и попытался представить из логова.
Что-то потерялось.
Симпатичный чрный котик, кажется бирманской породы,
А черные бирманцы бывают? Я просто не в курсе.
Два полутораметровых ти-рекса.
Карлики, что ли? Или дети? Ти-рекс – это тирранозаурус рекс. Рекс – это царь. До шести метров в высоту, до двенадцати в длину. Не оскорбляйте царя, подберите другое сравнение.

Минусы: в самом начале читателю растолковывают, что к чему, в форме достаточно нудного объяснилова. Непонятно двойное перевоплощение Веры. Язык – средний.
Плюсы: хорошая идея, что для боя в подсознании надо использовать подсознание. Яркое ощущение победы.
В целом, понравилось.

 Отправлено: 13.03.05 12:19. Заголовок:

ПросветленнаяЛошадка пишет:

цитата

---

Симпатичный чрный котик, кажется бирманской породы,
А черные бирманцы бывают? Я просто не в курсе.

---

Ошибка. Бурманская порода. Burmese (http://www.cfainc.org/bre...eds/profiles/burmese.html).

цитата

---

Два полутораметровых ти-рекса.
Карлики, что ли? Или дети? Ти-рекс – это тирранозаурус рекс. Рекс – это царь. До шести метров в высоту, до двенадцати в длину. Не оскорбляйте царя, подберите другое сравнение.

---

Можно я не соглашусь? Все-таки 100% прочитавших поймут о чём идет речь. Разве не это главное? Мне очень хотелось, что бы образ вводился буквально одним простым предложением. То есть до того неясные «чужие», а после этой фразы сразу становится понятно что за звери .

ПросветленнаяЛошадка пишет:

цитата

---

в самом начале читателю растолковывают, что к чему, в форме достаточно нудного объяснилова.

---

Уже, уже переписываю.

ПросветленнаяЛошадка пишет:

цитата

---

Непонятно двойное перевоплощение Веры.

---

Мой недосмотр. Илья в кота правратился, Вера - во львицу.

цитата

---

В целом, понравилось.

---

Пасиба

 Отправлено: 14.03.05 19:02. Заголовок:

автор. вы в пятёрке

 Отправлено: 15.03.05 02:05. Заголовок:

026, вы в пятерке. Место сообщу после оглашения результатов. Включил в топ авансом. Обещайте работать над собой!

 Отправлено: 15.03.05 05:06. Заголовок:

Для Мирослав:

Работаю.
Уже половину рассказа переписал :)

 Отправлено: 15.03.05 05:41. Заголовок:

Существо пишет:

цитата

---

автор. вы в пятёрке

---

Сенька бери мяч!

 Отправлено: 23.03.05 11:54. Заголовок:

Почищеный вариант рассказа выложил тут: http://zhurnal.lib.ru/edi...rs/w/watanin_d/zver.shtml

Желающие пнуть - заходите.

 Отправлено: 23.03.05 18:30. Заголовок:

vatanin пишет:

цитата

---

Почищеный вариант рассказа выложил тут: http://zhurnal.lib.ru/edi...rs/w/watanin_d/zver.shtml

Желающие пнуть - заходите.

---

Вы этот рассказ собираетесь вообще мне посылать, или вы не хотите, чтобы его напечатали в журнале?

 Отправлено: 23.03.05 18:48. Заголовок:

Коллекционер Фантази пишет:

цитата

---

Вы этот рассказ собираетесь вообще мне посылать, или вы не хотите, чтобы его напечатали в журнале?

---

Кстати, о птичках: в феврале, когда обсуждалась восможность печати, проскальзывала фраза, что, мол, надо бы выложить рассказик на самиздат, дабы в Шалтае-Болтае убедились, что изделие не краденное, а авторское собственное.
Так нужно выкладывать или кто-то что-то не понял?

 Отправлено: 23.03.05 18:53. Заголовок:

Нужно выкладывать. Только нужно еще и мне на kol-fantasy@narod.ru прислать в отдельном вордовском файле.

 Отправлено: 23.03.05 22:23. Заголовок:

Для Коллекционер Фантази:

Пришлю сегодня-завтра по е-майлу, как положено.