Отправлено: 27.09.05 12:32. Заголовок: 70. Слабак

70. Слабак

 Отправлено: 27.09.05 19:46. Заголовок: Re:

Коней на переправе не меняют - остаюсь при своём мнении и копирую отзыв из группы "Г":


Цитата: «Запомни: умные люди говорят, что жизнь – это борьба, драка. Умные люди говорят! А ты, если драться не можешь, значит, ты и не живешь на самом деле, значит, ты и не человек. Навоз. Лежишь, воняешь. Не можешь за себя постоять, кого нужно к ногтю прижать - так тебя и уважать никто не станет. И тёлки не полюбят. И друзей настоящих не бу¬дет. Учти на будущее».

Прожил 4 года с людьми, для которых всё вышесказанное есть норма. Сам был точно таким же. Потом – когда эти «умные» люди один за другим находили приют в жизни иной, задумался. И кардинально изменил образ жизни.
В общем и целом автору спасибо за достойный рассказ с невнятным началом и такой же концовкой.
Ещё: товарисч автор, такое невнимание к очепяткам есть неуважение к читателю. Если только Вы не Старик, у которого были все причины такие очепятки делать в любом количестве;-)

Такие дела

 Отправлено: 28.09.05 05:41. Заголовок: Re:

Поскольку мнение о рассказе не изменилось, помещаю рецензию из "Г".

Литературный стиль удовлетворительный, жирных ляпов нет, хотя некоторые фразы и хотелось бы поправить. Персонажи вполне живые. Это плюсы. Остальное - минусы.
Фантастический элемент очень слабый, почти отсутствующий, обоснование его - "мутация" - притянуто за уши. Ещё и эта выдумка нелепая, что сила нивелируется "встроенным предохранителем". Кто его туда встроил?? "Творца" проталкиваете? Здесь всё-таки конкурс фантастики, а не христианской литературы.
Кстати, очень сильные люди (обычные внешне) реально существуют, может, не такой чудовищной силы, но достаточно, чтобы с лёгкостью человека на тот свет отправить. И знаете ли, никаких предохранителей, кроме совести.
Ещё одно "кстати". Почему ГГ постоянно бьют?? Он что, специально нарывается? Чтобы не били, не нужно выглядеть силачом, достаточно держаться так, чтобы никому это в голову не пришло.
Силачей, знаете ли, мало, но большинство "несилачей" совсем не чувствуют себя жертвами. В конце концов: есть специальные приёмы единоборств, позволяющие нейтрализовать нападающего, не нанося ущерба. Человек, столь зацикленный на роли жертвы, наверняка рано или поздно должен был заняться чем-то таким.
А сам не занялся бы - его бы надоумили те, кто занят его изучением: и в практических целях, чтоб не били постоянно ценный экземпляр, и в теоретических, посмотреть, а что он сможет обученный.
В общем, гуманистический посыл автора, конечно, понятен, но его недостаточно для идеи рассказа.
К тому же, так подробно "разжёвывать" эту свою гуманистическую мысль...
Финал тоже не несет никакой идеи. То что баба всегда пожалеет побитого? И это всё?
Не знаю, может, как начальная ступень для написания чего-то более осмысленного, это и годится, что-то в этом есть, как говорится, но как конечный продукт - нет.

 Отправлено: 29.09.05 07:26. Заголовок: Re:

А при чем здесь творец? Рассказ в целом плох и зануден.

 Отправлено: 29.09.05 07:55. Заголовок: Re:

ВК

ВК пишет:

цитата

---

А при чем здесь творец?

---

Да как "причём"? А каким образом иначе объяснить столь осмысленное "встраивание" некоего "предохранителя", защищающего бедных, несчастных людей от разрушительной силы действия "мутации"?
А вынь из рассказа этот пункт - и всё построение приказывает долго жить.
Кроме этого, рассказ плох тем, что ситуация сконструирована "в пробирке", в изолированной от реального мироустройства среде.
Вот прямо на ровном месте возник этот персонаж. Постулировано, где он работает, и что его там "изучают", и что в жизни он ведёт себя так-то.
"Не подумано", что на самом деле он должен быть связан, буквально, по рукам и ногам обстоятельствами, возникшими при его взаимодействии со множеством других людей в процессе всей его предыдущей жизни до описываемого момента.

 Отправлено: 01.10.05 11:04. Заголовок: ВК

Даже не вынимая обстоятельство "встраивания" рассказ полное Г. Название говорит само за себя. И потом возможно речь идет не от Творце, а о творце.

 Отправлено: 03.10.05 15:41. Заголовок: Re:

А мне рассказ очень понравился. Автор очень хорошо показал, что абстрактная любовь к человечеству "вообще", может очень легко соседствовать с реальной ненавистью к каждому отдельному представителю этого человечества. Более того - обязательно будет соседствовать. Потому что каждый отдельный представитель не сможет дотянуться и соответствовать тому абстрактному идеалу, который ГГ нарисовал в своей голове. Автор прекрасно показал, откуда возникает ненависть у проповедников ультрагуманистических идей. Те кто любят Человека, "как самое прекрасное творение во Вселенной" очень скоро начинают ненавидеть людей, за то, что последние своим поведением порочат этот светлый образ. Противопоставление главного героя, который весь из себя гуманист, и при этом ненавидит людей лютой ненавистою и главной героини, которая с презрением отзывается о "слабаках", но столкнувшись с одним из них в реальности, приходит ему на помощь, похоже на то, что Василий Гроссман называл противоположностью Добра и доброты. Доброта всегда ближе и "добрее" абстрактного Добра, которое может выливаться в свирепейшие движения. Было бы намного лучше для всех, если бы ГГ презирал и ненавидел всех людей, но любил каждого человека в отдельности. Тогда бы он запросто смог преподать двум приятелям такой нужный для них урок. Возможно он бы им даже помог. Совершенно изучительно прорисованы герои. Особенно Вова. Сцена, когда он уже хочет уходить, но останавливается от слов ГГ - просто изумительна.

 Отправлено: 04.10.05 13:35. Заголовок: Re:

Рассказ тронул. Даже не ожидала. Главгер разговаривает немного неестественно, но в остальном все герои великолепны. В моем топе вы на втором месте.

 Отправлено: 04.10.05 14:24. Заголовок: Re:

А мне не понравился. Во-первых, герой, мягко говоря, неприятен. Ну это лично мое восприятие, конечно, просто ГГ напомнил моего бывшего хорошего знакомого. Можте, я и не права. Наверное, не права.
Во-вторых, моралите слишком навязчивое. О маленьких людях можно и нужно писать, но только так, как это делал Чехов. Рассусоливание и разазывание соплей по всему объему... ох.

 Отправлено: 04.10.05 16:00. Заголовок: Re:

Сешат, похоже, я просто слишком чувствительна... Главгер... ну, не знаю. Единственное, что от него хотелось бы - большей краткости. А героиня мне понравилась. Нет, рассказ хорош, хотя герой и Вова слишком прямо высказывают свои позиции, это верно. О своей оценке не жалею

 Отправлено: 04.10.05 16:15. Заголовок: Re:

Kellyn пишет:

цитата

---

Сешат, похоже, я просто слишком чувствительна...

---

Да нет, это просто я су... э-э... короче, главгер, тьфу ты, знакомец этот, в последнем письме так и написал: "исчадие ты ада". Ну и еще много всяких некрасивых слов. Обиделся, типа. Можно подумать, один он такой. Обиженный

 Отправлено: 04.10.05 16:21. Заголовок: Re:

Сешат пишет:

цитата

---

в последнем письме так и написал: "исчадие ты ада"

---

Да он поэт!

 Отправлено: 04.10.05 16:32. Заголовок: Re:

Да, поэт Очень обижался, когда я не приходила в восторг от посвященных мне поэм. То есть приходить-то приходила, но, как бы это сказать, частным образом. А читать неровные рифмы прилюдно и пытаться опубликовать в студенческой газете... и шоб все знали, что это мне?!! Вот такая я зараза, не оценила.

 Отправлено: 04.10.05 22:23. Заголовок: Re:

Сказочник пишет:

цитата

---

товарисч автор, такое невнимание к очепяткам есть неуважение к читателю

---

Простите, если сможете. На опечатки были свои причины.
Lucifer пишет:

цитата

---

сила нивелируется "встроенным предохранителем". Кто его туда встроил?? "Творца" проталкиваете?

---

Ни боже ж мой!!! "Встроеные" - это поэтическая вольность, образность т.с. И никакого отношения к инженерному смыслу не имеет. А тем паче - к Божиему произволу.
ВК пишет:

цитата

---

Название говорит само за себя

---

А то! Оно и должно говорить. Иначе что ж это за название???
Geralt пишет:

цитата

---

абстрактная любовь к человечеству "вообще", может очень легко соседствовать с реальной ненавистью к каждому отдельному представителю этого человечества

---

Ох, как вы правы! И эта темы, безусловно, присутствует в рассказе.
Kellyn пишет:

цитата

---

Главгер разговаривает немного неестественно

---

По представлениям автора (!!! ) он и должен разговаривать (а также мыслить и поступать) не совсем естественно - в силу неестественности своего физиологического состояния и (соответственно) образа жизни. А за "тронул" - спасибо.
Сешат пишет:

цитата

---

герой, мягко говоря, неприятен

---

Да уж, приятного мало... И куда такому герою прикажете деваться? Покончить жизнь самоубийством?
Так вот вы какое, "исчадие ты ада" - такие весчи советовать!