Отправлено: 24.09.06 01:24. Заголовок: Обсуждение рассказов третьей группы

Тексты
Группа №3
03 - Жизнь после
06 - Земель Отшибных принц
09 - Ты не ангел, сука!
12 - Рождённый не ползать
15 - Сердце
18 - Просто у них взрослые слишком разные
21 - Вместе. Навсегда.
24 - На всю оставшуюся жизнь…
27 - Мой собственный космос
30 - Папа, я не хотел умирать
33 - Нежный джокер
36 - Возвращение Никиты
39 - Искусство убеждения
42 - Актер
45 - Несколько строк за чашкой утреннего кофе
48 - Уникальное предложение
51 - Испытание
54 - Не стыдно ли, что этот вот актер...

 Отправлено: 28.09.06 21:37. Заголовок: Re:

Уникальное предложен пишет:

цитата:

Lucifer, если бы я писать такие рассказы, как Вы, я бы застрелился :) Надеюсь, Вы не откажете мне в праве высказываться о своем образе действий.

Не думаю, что вы могли успеть разыскать где-либо мои рассказы и все их прочитать, но тем не менее...
Я вас торжественно поздравляю! Вы будете жить долго и никогда не застрелитесь!

 Отправлено: 28.09.06 21:44. Заголовок: Re:

Lucifer, мне просто интересно, какие рассказы в группе уважаемый повеса считает лучше своего шедевра (если, конечно, таковые, по его мнению, есть).

Оченно интересно.

 Отправлено: 28.09.06 21:44. Заголовок: Re:

Lucifer пишет:

цитата:

Дорогой друг, это вы сейчас с кем разговаривали????

Не с Вами, уважаемая, в данном случае - с Повесой.

 Отправлено: 28.09.06 21:51. Заголовок: Re:

Lucifer пишет:

цитата:

же вы писать умеете и в таком случае понимаете, что сляпали.

Я понимаю, что написал рассказ, который категорически не понравился Lucifer, Повесе и, возможно, еще кому-то.
С другой стороны, мне Ваши рассказы тоже не нравятся, хотя мне все равно, вообще вы писать не умеете или просто "не понимаете что сляпали". Понимаете, что я хочу сказать? :) Ваше мнение - не истина в последней интанции, только и всего :) Вы - лично Вы - можете считать рассказ сколь угодно плохим и отвратительным. Но это не повод делать хамские выводы о личности автора. Ясно? Или это слишком сложно для понимания?

И, ЗАМЕТЬТЕ, Я НИ РАЗУ НЕ ВЫСТУПАЛ ПРОТИВ ВАШЕЙ КРИТИКИ РАССКАЗА. Я ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ ПЕРЕХОДА НА ЛИЧНОСТЬ АВТОРА. ПРОТИВ ХАМСТВА.

Или Вы и вправду не понимаете?

 Отправлено: 28.09.06 22:13. Заголовок: Re:

Уникальное предложен, нигде не было перехода на личность автора (конкретно вашу), пока вы сам его не спровоцировали (и переход был, заметьте, не с моей стороны, я вам так и ничего не сказала конкретно о вашей личности). Был довольно безобидный отзыв о вашем рассказе, как я уже замечала вам. Если бы автор отзыва развернулся как следует и аргументировал, было бы гораздо хуже для рассказа.
Потому что вы написали не "рассказ, который категорически не понравился кому-то", вы написали рассказ объективно плохой, а если вы опытный автор, то придется сказать: объективно халтурный. Если же неопытный, то я бы этого слова не употребила, может, вы старались... Поскольку же вы сами настаиваете на своей опытности, то я это слово употребляю.

Как уже говорила в ответе другому собеседнику, поначалу я не стала ваш рассказ разносить вдребезги (а поскольку ничего хорошего в нем не увидела, то решила вообще обойти молчанием) по одной причине. Я подумала, что имею дело с начинающим писателем, который, пусть неловко, пусть подражательно, заимствованными приемами и сюжетными ходами, пытается сказать что-то своё, что для него важно. При этом я не считаю, что если человек пока не научился писать здорово, пока не вполне понимает, что в литературе хорошо, а что плохо, то это как-то принижает прочие достоинства человека. Кто-то сразу пишет хорошо, кто-то не сразу, но быстро учится, кто-то учится долго. Ничего в этом нет страшного.
Но такой человек, который ещё учится, должен это здраво понимать.
Я вот тоже отнюдь не считаю себя крутым писателем , я всегда помню две вещи: в моих произведениях объективно есть недостатки, мои произведения могут субъективно не понравиться многим. Поэтому я не обижаюсь на критику. Я могу с ней не согласиться, я могу посчитать какие-то позиции в произведении принципиальными и начать их отстаивать, но я никогда не опущусь до глупой позы: "да как вы смели?! да мой замечательный шедевр!!" Любой читатель имеет право составить и высказать свое мнение. Если я увижу, что кто-то высказался в неприятном мне тоне... ну, мне будет неприятно ))) Только и всего. Но я постараюсь всё-таки понять, какая причина вызвала такой отзыв, и сделать выводы. Вы категорически не желаете делать выводов, а также настаиваете, что вы опытный автор и всё понимаете.
Хорошо. Хоть я и предполагаю, что это всё-таки погремушка, я напишу развернутый отзыв на ваше... творение.

 Отправлено: 28.09.06 22:19. Заголовок: Re:

Уникальное предложен пишет:

цитата:

Lucifer, мне просто интересно, какие рассказы в группе уважаемый повеса считает лучше своего шедевра (если, конечно, таковые, по его мнению, есть).

Полагаю, пока что Повеса при всем желании не может ответить на ваш вопрос, ибо при этом (если отвечать честно и полно) не исключена ситуация частичного раскрытия анонимности. Т.е. если он и не назовет сам свой рассказ, то даст возможность кому-нибудь его вычислить.

 Отправлено: 28.09.06 22:43. Заголовок: Re:

Lucifer
Ого! Какой развернутый ответ!

цитата:

Только догадаться можно местами, что автор хотел поиронизировать.

Значит, в остальных местах автор иронизировал скрыто :).

цитата:

Я знаю, что это трудно, на самом деле труднее, чем писать совершенно серьезно. .

Совершенно серьезно писать не легче, а наоборот, практически невозможно. :) Для некоторых. К таким я, видимо, и отношусь.

цитата:

Поэтому на самом деле любой принцессе были рады, потому что присоединить к себе территорию соседей было маловероятно, а вот заручиться их поддержкой в качестве союзников - очень даже реально, эту цель обычно династические браки и преследовали.

Э… Я это вообще-то знаю. Но именно этому королю хотелось, чтобы сыночек все сделал по максимуму. Оставьте рассказу право на акцентирование отдельных черт характеров героев.
Про смешение стилей уже говорилось выше, повторяться я не буду. Тем более, что вы сами признались: принца жалко. Значит, сочувствие к герою у читателя пробудить удалось. Мне стиль безумно хромающими не показался. Так, спотыкается иногда, возможно, его можно даже «подлечить», но не по горячим следам, а потом, когда страсти остынут. Хотя… Если автору самому станет заново жалко принца, то работа с места не сдвинется. А совсем с ровным стилем эта история станет нечитаемой.
Про теток. Нет, они не кухарки, не поварихи, и не горничные. В том-то и дело, что они заботятся о принце и принцесса абсолютно безвозмездно, из любви и сочувствия. Невозможно? Представьте, что читаете сказку, в которой злого короля все покинули: и придворные, и прислуга… остался только глупый верный шут. Тоже скажете, что такого не бывает? А принцессы, которых упаковками выдают замуж за первых встречных нищих?
То же и с клубникой. Старая королева, властная женщина, отстраненная от дел, но еще крепкая. Считаете, что у нее не может быть увлечений? Охота. Фикусы. Вышивка. Благотворительность. Разведение охотничьих лошадей или собак. Почему в этом ряду не может находиться клубника? Уверяю вас, это была особая, королевская клубника, на редкость вкусная, потому что пожилая дама знала секреты подкормки и прищипывания усов. И рискну предположить, что она даже угощала ею внука (варила в особом королевском серебряном блюде варенье, помешивая его филигранной ложкой).
Про суп соглашусь. надо было хотя бы в кавычки взять, а то меня уже не один раз им попрекнули :) Но тут подсознание сработало. Если бы суп варила София, то она бы «намудрила с борщом», если бы королевский повар, то «приготовил изысканный суп», а вот тетка Жанна именно… Ну вы понимаете что :)

 Отправлено: 28.09.06 22:43. Заголовок: Re:

Lucifer пишет:

цитата:

нигде не было перехода на личность автора (конкретно вашу), пока вы сам его не спровоцировали (и переход был, заметьте, не с моей стороны, я вам так и ничего не сказала конкретно о вашей личности). Был довольно безобидный отзыв о вашем рассказе

Уважаемая Люцифер. Я больше не вижу смысла указывать пальцем, что я считаю переходом на личности. Вам это уже пытались объяснить, и не только я. Не понимаете - ну что сказать.

Вы что, действительно не понимаете разницу между выскзываниями: "Рассказ плохой" и "Рассказ плохой, автор, иди читай Пушкина!"
Не понимаете, да? Ну тогда ладно.

Знаете, бывает, в трамвае тетка прет: "Посторонись, козел!", а когда ей поставишь на вид, ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТ: "А чо я такова сказала-та?" Вот здесь, думаю, именно такой случай.

Я уж не говорю про "автор был нетрезв" и лично Ваших - насчет того, что плохой рассказ можно оплевать. Какой бы на Ваш взгляд рассказ плохой ни был, "ПЛЮВАЦО НЕ КРАСИВО". Это еще в детском саду говорят. Жаль, если человек дожил до взрослых лет и так этого и не понял.


Lucifer пишет:

цитата:

вы написали рассказ объективно плохой

По Вашему мнению объективно плохой. Не бросайтесь словом "объективно", пожалуйста.
Если каждый участник будет судить о других в выражениях "объективно плохой", "объективно хороший"... Так или иначе, мнения здесь высказываются субъективные. Уж извините.

Lucifer пишет:

цитата:

Если бы автор отзыва развернулся как следует и аргументировал, было бы гораздо хуже для рассказа.

Я полагаю, в аргументированной критике нет ничего оскорбительного. А вот в наездах типа "иди читай Чехова", "автор был нетрезв" - есть.

Lucifer пишет:

цитата:

Я вот тоже отнюдь не считаю себя крутым писателем

Это правильно. Зато Вы почему-то считаете себя крутым критиком, который может говорить о том, плох или хорош рассказ "объективно".
Меняйте приставку об на суб, пожалуйста.

Lucifer пишет:

цитата:

но я никогда не опущусь до глупой позы: "да как вы смели?! да мой замечательный шедевр!!"

Уважаемая Lucifer. Я уже устал объяснять. Еще раз, может, дойдет: Я НЕ СЧИТАЮ РАССКАЗ ШЕДЕВРОМ И НЕ ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ ЕГО КРИТИКИ. Я ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ ОСКОРБЛЕНИЯ МЕНЯ, ЛИЧНО МЕНЯ, И ТОЛЬКО МЕНЯ КАК АВТОРА. ЯСНО? ИЛИ ВЫ ПО ПРЕЖНЕМ ИГНОРИРУЕТЕ МОЕ УЖЕ НЕ ПОМНЮ КАКОЕ ПО СЧЕТУ ПОЯСНЕНИЕ?

Если Вы опять не поняли/забыли, почему я посчитал критику Повесы переходом на личность, читайте мой комментарий сначала.

Lucifer пишет:

цитата:

Любой читатель имеет право составить и высказать свое мнение.

Субъективное мнение. Желательно вежливо.

Lucifer пишет:

цитата:

Вы категорически не желаете делать выводов

Каких выводов? Какие выводы я могу сделать из реплики "иди читай Пушкина" (или Чехова? не помню, кого там Повеса советовал) или из фразы "автор был нетрезв"?

Еще раз, для... для особо понятливых. Я ВЫСТУПАЮ НЕ ПРОТИВ КРИТИКИ. ПРОТИВ ХАМСТВА. ПРОТИВ ХАМСТВА. ПРОТИВ ХАМСТВА. ПРОТИВ ХАМСТВА. ПРОТИВ ХАМСТВА. ПРОТИВ ХАМСТВА. ПРОТИВ ХАМСТВА. ПРОТИВ ХАМСТВА.

Блин, неужели Вы действительно не понимаете?

 Отправлено: 28.09.06 23:35. Заголовок: Re:

Пока вы тут цапаетесь, я вас всех обозревать буду :)

Жизнь после

Так, название замечательное, дальше можно не читать. Зачем? И так все ясно. И на какую тему, и об чём вообще :) Зачем оставлять оть какую-то интригу читателю, да?
Подход Умберто Уко к названиям автору явно не знаком :)

Ну, по стилистике сего опуса о том, как «парень сидел на том, что раньше было подоконником того, что раньше было комнатой дома», сказали уже достаточно. Добавлю лишь, что стиль – никакой. Пафосно-тягомотное повествование.

Что позабавило (не в лучшем смысле слова):
«Вопросов было слишком много, а ответ только один: хз».

Гламурно. Готично. Литературный такой язык. Еще б смайликов понаставили. Знаете, автор, если вы хотите выразиться резко, то так и выражайтесь. А вот неприятные в литературе сокращения лучше было бы оставить интернет-форумам и ЖЖ, как думаете?
Вообще употребление автором выражений «во-во», «такой мир ему нафиг не сдался» очень, как бы это сказать, осторожное. Полностью рассказ в такой стилистике автор, видимо, написать не решился – может быть, решил, что слишком смело. Но среди вялого, но вполне обычного стиля редкие вкрапления этих «хз» и «во-во» смотрятся очень неорганично. Как чужеродные вставки. А потому – слишком нарочито.
В общем, стиль не выдержан.

Подробно на ляпах останавливаться, извините, не буду. Этак каждое предложение придется анализировать на предмет «почему так нельзя писать».

Сюжет, мягко говоря, слаб. «Он пытался найти ответ: почему?» Ну и, естественно, так и не нашел. Автору предстоит догадываться, что там произошло. Очередной вариант Апокалипсиса.
Кстати, автор, Вы, случаем не на конкурс «Апокалипсис был вчера» рассказ писали? :)
В общем, ничего нового из этого довольно избитого сюжета вам вытянуть не удалось.

Конфликт вял. Выбор между традиционной моралью и необходимостью «нового ноя» выписан слабо.

«В конце концов, она просто самка. Или обед. Не сейчас, к концу зимы, когда исчезнут и вороны и крысы. Сначала левая кисть, потом предплечье, ягодицы... Жира маловато, бульон получится не ахти, но если поварить подольше…»

Увы, не страшно совершенно. И даже не вызывает ни отвращения, ни каких-либо эмоций. Скучно. Не Стивен Кинг :)
Вообще рассказ не вызывает эмоций, а герой – сопереживания.
Перечитывать? Увольте.

 Отправлено: 28.09.06 23:39. Заголовок: Re:

Принц с окраины пишет:

цитата:

"Только догадаться можно местами, что автор хотел поиронизировать." Значит, в остальных местах автор иронизировал скрыто :).

Нет, к сожалению )) В остальных местах была попытка (вроде бы), но не вполне удачная. Надо расчистить место от стилевых небрежностей, чтобы ирония хорошо читалась.

Принц с окраины пишет:

цитата:

Совершенно серьезно писать не легче, а наоборот, практически невозможно. :) Для некоторых. К таким я, видимо, и отношусь.

Понимаю. Но тем не менее, писать с юмором качественно и точно, так, чтобы быть правильно понятым и оцененным, всё-таки труднее. Именно что точность здесь должна быть намного выше.

Принц с окраины пишет:

цитата:

Э… Я это вообще-то знаю. Но именно этому королю хотелось, чтобы сыночек все сделал по максимуму. Оставьте рассказу право на акцентирование отдельных черт характеров героев.

Да за ради бога, акцентируйте! Но, опять же, надо показывать это точнее: вот, мол, такая максималистская )))) позиция короля. А не создавать впечатление, что это обычные и общепринятые взгляды. На самом деле, все отдельные детали вашего рассказа имеют полное право там быть. Но вот... сборка плохая! Все эти детали хорошо бы как-то "перемонтировать", иначе скомпоновать, найти для них правильные места, правильный способ подачи. Пока что имеется впечатление чего-то вихляющегося и лохматого. Для авторской речи оставить, скажем, перемежение не более чем двух стилей, и тщательно рассчитать места, где можно переходить с одного на другой: где-то резкое вкрапление "чужеродных" слов для комического или другого эффекта, где-то разнесение этих стилей по разным частям, где речь идет о разных персонажах... А остальные, если непременно нужно сохранить, переместить в прямую речь персонажей, в диалоги. Или ещё такой прием есть: ввести в повествование дополнительную "площадку", где будут размещаться куски текста с необходимым стилевым решением. например, цитаты из газет, из летописи, из чьего-либо дневника, из читаемой кем-л. из персонажей книги, или театр, где актеры в репликах произносят необходимое, или что-то другое оригинальное... Ну, способов много. И монотонность повествования уменьшится (а она-таки есть).

Принц с окраины пишет:

цитата:

Про смешение стилей уже говорилось выше, повторяться я не буду. Тем более, что вы сами признались: принца жалко. Значит, сочувствие к герою у читателя пробудить удалось.

Ну, для привлечения сочувствия жалостливого читателя достаточно самого сюжета, где беднягу всячески гнобят

Принц с окраины пишет:

цитата:

Мне стиль безумно хромающими не показался. Так, спотыкается иногда, возможно, его можно даже «подлечить», но не по горячим следам, а потом, когда страсти остынут. Хотя… Если автору самому станет заново жалко принца, то работа с места не сдвинется. А совсем с ровным стилем эта история станет нечитаемой.

Не показался потому, что он вам свойствен и привычен, "глаз замылился". А в этом деле лучше перебдеть, чем недобдеть. Но не призываю вас делать стиль совсем ровным. Выше упоминала, какие я варианты вижу. В любом случае, необходимо устранить сумбур, когда в одной или двух соседних фразах могут встретиться слова, относящиеся к трем-четырем разным стилям, а сами фразы построены вообще в пятом... Ну, это я, может, утрирую, но не сильно :)

Принц с окраины пишет:

цитата:

Про теток. Нет, они не кухарки, не поварихи, и не горничные. В том-то и дело, что они заботятся о принце и принцесса абсолютно безвозмездно, из любви и сочувствия. Невозможно? Представьте, что читаете сказку, в которой злого короля все покинули: и придворные, и прислуга… остался только глупый верный шут. Тоже скажете, что такого не бывает? А принцессы, которых упаковками выдают замуж за первых встречных нищих? То же и с клубникой. Старая королева, властная женщина, отстраненная от дел, но еще крепкая. Считаете, что у нее не может быть увлечений? Охота. Фикусы. Вышивка. Благотворительность. Разведение охотничьих лошадей или собак. Почему в этом ряду не может находиться клубника? Уверяю вас, это была особая, королевская клубника, на редкость вкусная, потому что пожилая дама знала секреты подкормки и прищипывания усов. И рискну предположить, что она даже угощала ею внука (варила в особом королевском серебряном блюде варенье, помешивая его филигранной ложкой).

Вот вы, видно, пропустили то, что я про клубнику говорила. Нет, я не утверждаю, что она не могла ею заниматься. И не говорю, что клубника обязана быть какой-то особенной. Нет, особенным должен быть быт этой бабушки. Она же КОРОЛЕВА. Даже если она живет бедно и просто, даже если предается обычным увлечениям, всё равно к ней относятся совсем не так, как к обычной бабушке. Тут и король, который, если у него такой гонор, не мог не сделать всё, чтобы к бабушке относились с уважением (как он это понимает): одно дело сын, совсем другое дело - предки. Как бы ни рассорился со старшим поколением, а неуважение к нему - неуважение к самому королю. Он может оставить бабушку жить бедно, но не может не снабдить её особым жильем, особым статусом: слуги, этикет, который обязателен для окружающих... Тут и сама бабушка, которая всё-таки, будь она сто раз добрая и хорошая, но всё же - не современная демократка, она должна "в крови" иметь ощущение дистанции между собой и прочими. Тут и отношение самих простых людей - вот оно-то гораздо более "непробиваемо", они никогда не будут считать королеву равной себе (т.е. не выше) - это непосильно их пониманию, они в демократией ещё больше не в ладах! Конечно, можно всё это проигнорировать и настаивать на своём: а у меня в мире вот так! Но, ИМХО, если придерживаться в рассказе подлинной психологии старинных времен, к которым можно отнести его действие, то рассказ от этого сильно выиграет. И принц будет восприниматься более выпукло со своим "новаторством", а то сейчас можно подумать: да у них там вообще в королевстве все со странностями! И тогда уже особенности принца делаются неинтересными.
Поэтому и "тетки" всё-таки не могут просто так забегать, тем более, не имея никакого статуса. Любовь простонародья иначе можно показать. Например, упомянуть, что король-де хоть и хотел, чтобы бабушку чествовали, как должно, а денежки-то на это забывал присылать. Вот уж и горничную, и прачку. и повара нечем было оплачивать. Но они всё равно приходили к старой королеве и заботились о ней. и всё делали бесплатно. А вот тогда уже - "тетка Жанна", которая (по совместительсву, надо же ей зарабатывать) работала на кухне у такого-то местного богатея, улучает свободную минутку и бежит к бабушке с мыслью: "Как бы мне успеть..." Ну, вы поняли, что Это будет и достовернее, и лучше будет восприниматься (потому что такое более естественное положение дел не напрягает читателя и не отвлекает от восприятия главного в сюжете).
Это я один из вариантов показала, можно и иначе, но в любом случае - было бы хорошо поднапрячься и приблизить к исторической и психологической достоверности те детали, которые не имеют основополагающего значения, а служат фоном, атмосферу создают. ИМХО. То, что сказка ироническая, не снижает необходимости этим заняться. Я, кажется, упоминала всвязи с вашим рассказом Лескова? Склероз... Так вот, у него в Сказе о Левше задача, в целом, похожая: показать грустно-ироническую точку зрения на мир и людей, используя фантастико-сказочно-гротескные средства. Активно употреблял он и игру со стилем. Но какова на самом деле точность и достоверность! Не призываю подражать, призываю только задуматься.
Потому что этот рассказ может остаться всего лишь милым пустячком для конкурса или там даже журнальчика, а может стать чем-то гораздо большим, если над ним поработать.

 Отправлено: 28.09.06 23:40. Заголовок: Re:

Сешат
И ты так подробно по всем рассказам пойдешь?

 Отправлено: 28.09.06 23:41. Заголовок: Re:

Felicata, ммммм.... Я похожа на героя?

 Отправлено: 28.09.06 23:41. Заголовок: Re:

Тэк-с. На форумах меня обычно банят, поэтому я знаю, на что иду))
В 3 группе ВСЕ рассказы говно. Ими можно пользоваться только в сортире. Да, да, свой рассказ я тоже не считаю шедевром, но у меня есть оправдание: я пыталась потренировать некоторые литературные приемы. Судя по отзывам, они получились. Что делали аффторы (сорри, но авторами назвать - язык не поворачивается) со своими рассказами - не знаю. Но если кто-то задавался целью написать хороший рассказ, то он не получился. Впрочем, рассказ может даже выиграть - от этого он не превратится в хороший.
Теперь по поводу критики. Аффторы устроили тут детский сад и давят числом. Наматывают слюни и сопли на кулак, типа их обииииижаюююют злобные грелочные критики! Да Грелка дала мне (и не только мне) больше, чем куча книг по технике писания. Если вы действительно хотите научится писать - молчите и слушайте что на самом деле думает читатель о вашем рассказе. Слушайте рекомендации. Если говорят, что рассказ - дерьмо, значит это не критик мудак, а автор! В том смысле, что не смог написать достойный рассказ. Да, одно мнение - это ничто. Но если вам десять человек говорит, что вы пьяны - лучше лечь спать (с). Вот почему-то Ллео Каганова ни разу не отсылали читать классику. А его рассказы всегда в десятке были. И Наумовские рассказы тоже. Писать надо лучше! (с)
Если не нравятся рецензии - не читайте форум. Или напишите: прошу рассказ номер такой-то не разбирать. Этим вы сэкономите время для разбора других рассказов, чьим авторам это интересно. А то уже две страницы идет обсуждение какого-то "уникального шанса", и прочей лабуды, а до моего рассказа у критиков руки не доходят.

 Отправлено: 28.09.06 23:43. Заголовок: Re:

автор, :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 28.09.06 23:51. Заголовок: Re:

Сешат
117 рассказов написать, разве это не геройство? Или нет, ты сказала, что меньше... Значит, 116.
Ну и сколько тут рассказов в третьей группе? Обозришь и пойдешь к нам, во вторую, да? И вот так все по строчкам, обстоятельно...

 Отправлено: 28.09.06 23:54. Заголовок: Re:

автор, полагаю, раз не доходят - просто неинтересный, и все :) Утешьтесь тем, что ваш рассказ такое дерьмо, что его никто даже обсирать не хочет! Думаете, интересно тратить время на разбор всякой лабуды для какого-то мудака? :))))))))

Тем более учитывая столь безыскусный троллинг...

 Отправлено: 28.09.06 23:55. Заголовок: Re:

Ты не ангел, сука!

Ага, хорошее название. Мне нравится. Говорят, кто-то мне приписывал. Увы. А хорошее название. Жаль, что не я придумала :)

Стиль ровный, без особых изысков, но читать приятно.

Некоторые замечания:
Зачем насыпать столько корицы в кофе?
Далась вам эта корица. Что у автора «Нескольких строк за чашкой кофе», что у вас – прям, оригинальнейшая деталь! Фантазию надо развивать, господа :) Предлагаю переходить на кофе-гляссе с шариками мороженого. Вкусная штука! (* облизываясь) Сегодня утром пила. Ням-ням.

Но вернемся к тексту.

Плащ внизу чуть забрызган машинами.Это, простите, как??? Забрызган грязью – знаю такое. Но машинами?!

Сюжет. Небесная канцелярия, подвид №938 971 (могу ошибиться в паре цифр :) ) плюс несчастная любовь – разбитая судьба, подвид № 8 356 211 (с точным номером тоже могу ошибиться).
Отдельные сюжетные находки ну совсем оригинальностью не блещут.
Петр определенно в ударе. Если бы кто видел, как он вчера искал ключи от Врат, пьяно щурясь на мой нимб.
Сколько, ну сколько раз уже это было, а? Не стыдно? Совсем нет? :))) Эх, авторы…

Сюжет развивается довольно плавно и не особенно динамично. Концовка неожиданна и интересна – выручает рассказ.
Больше, собственно, сказать нечнго.

Итог: при необходимости составлять топ из десяти рассказов не попасть в него вам будет сложно. Но ряд ли высоко. Название хорошо, да. Текст – средний.
Ожидалось большего.

 Отправлено: 28.09.06 23:57. Заголовок: Re:

не, Сейшат, все же отзывы были)))
а что такое троллинг? какое-то гадкое слово)))

 Отправлено: 28.09.06 23:59. Заголовок: Re:

автор, Вы в состоянии написать мой ник правильно? Что у Вас было в школе по художественному списыванию?

 Отправлено: 29.09.06 00:01. Заголовок: Re:

упс)). сорри, Сешат

 Отправлено: 29.09.06 00:02. Заголовок: Re:

автор пишет:

цитата:

все же отзывы были

так какого х-я тебе еще надо?

Хосе

Хосе!!! Это не наша группа!!!
Придурок, здесь собрались одни вредители революции!!
Луи

 Отправлено: 29.09.06 00:04. Заголовок: Re:

Наша группа лидирует по числу записей и скандалов...

Экие мы активные!!!

 Отправлено: 29.09.06 00:06. Заголовок: Re:

кстати, автор "Папа, я не хотел умирать", могу отрецензировать ваш рассказ. Если вам это интересно - напишите.

 Отправлено: 29.09.06 00:06. Заголовок: Re:

Lucifer

цитата:

И монотонность повествования уменьшится (а она-таки есть)

Вот ее-то и была попытка разбавить. Со словечками, перенесенными в уста персонажей – идея хорошая. А вот цитаты, вырезки и пр. совсем из другого места, тогда не только стили будут разные, но и жанры :)

цитата:

Ну, для привлечения сочувствия жалостливого читателя достаточно самого сюжета, где беднягу всячески гнобят

А его не гнобили, его все любили :). Но странною любовью, особенно папа.
Про стиль, ну признаюсь же, не спорю: хромает, но излечимо.
Все, наконец-то дошло до меня, за что вы к клубнике прицепились. Да все в порядке у бабушки было с прислугой и содержанием, не сказано же, что она клубнику в банки пересыпала и торговала на базаре. Нет, пожилая леди окончила свои дни, конечно, в почете. Это сыну ничего не дали. А приличия соблюдены были только перед придворными и иностранными гостями, но они в глушь не забирались. Вполне возможно, что тетки остались из бабушкиного окружения, потому и принца знали с детства, потому и забегали помочь. А уж отпрашивались они у другого хозяина, или были крестьянками, или давно уже не нуждались в деньгах (скопили, пока за бабушкой ухаживали) разве это важно? Достаточно того, что они были, и они из простонародья.
Нет, мир вполне обычный, и королевство не все со странностями. Да и у короля странностей не особо много. Одна. И почти незаметная. И портит жизнь только одному человеку (двоим то есть).

Спасибо, что именитых писателей мне вспоминаете, призываете задуматься, но величины-то несравнимые :). Кто бы спорил, что равняться на мастеров надо…

 Отправлено: 29.09.06 00:09. Заголовок: Re:

Анаконда пишет:

цитата:

так какого х-я тебе еще надо?

во-первых, еще хочу
во-вторых, смысл моего крика был не в том, чтоб рецензировали меня, а в том, чтобы рецензировали дальше, не обращая внимания на вой "униженных и оскорбленных"

 Отправлено: 29.09.06 00:11. Заголовок: Re:

Анаконда
Луи, Хосе! Вас еще никто не пришиб ненароком? Вот живучие!
Приходите во вторую группу, мы вас в болоте утопим.

 Отправлено: 29.09.06 00:23. Заголовок: Re:

Я расказов ваших не читал но, могу предпокласть (еще какая сука по смеет сказать что, я неграмотно пишу!) про что они.

03 - Жизнь после
Ну понятна. Мужик сдох нах. Живой зомбь. Людоед, небось. Осиновый кол страдальцу и забыть в кошмарном сне.
Нев топ.

06 - Земель Отшибных принц
Про драконов сто-працентов. При чем с Камчатки. Наверное пра Абрамовича. Принц будет срожатся с драконом среди вечной мирзлоты.
Кароче, сидят два чукчи на берегу Северо-Ледовитого океана и говорит хошь я тебе политический анекдот. Ты че говорит второй! Вдруг еще куда сошлют!
Так и вашего принца. Куда ему, на какого дракона идти за тридивятьземель???!!! Он и так за шестьдивятьземель живет!
Нев топ.

09 - Ты не ангел, сука!
Есстесно, раз сука, то не ангел. Будет много мата и мне понравицо. Потом он этому суке в****т с ноги. Типо «Да ты ваще и не чел даже, мразь!» «Урод!!!» На тебе! Кий-я-ааа!!!
И на фоне этих разборок – не легкие рассуждения за жисть.
Короче не просто боевик а с моралью и думать надо. Поэтому я дальше читать не буду. Типа «Криминальново чтива».
Нев топ.

12 - Рождённый не ползать
Про пИнгвина. Жирного в кустах. Робко прячет он себя под камнями… Как там дальше? за точность цитаты могу ошибатся.
Вобщем пост-модерн. С поллюзиями на Гоголя, который писал про пингвина с этим, как его, который рыбу жрет. Большой такой чайк.
И вот этот пингвин рожден ползать. А чайка эта жирная, которая летает так что просто жуть как писал Гоголь – естессно рождена летать.
То ись неползать. Мораль думаю понятна. Объяснять не буду кто не понял. В классике надо разбиратся.
Нев топ.

30 - Папа, я не хотел умирать
История выкидыша после аборта. Трогическая история. Папа бросил маму мама пошла в больницу. А этот значит эмбрион плачет: папа гад такой я не хотел умирать! Тебе алиментов сука жалко было!
Вот и вопрос что бы из него еще выросло если у него с детства такие замашки.
Расказ о пользе абортов.
Нев топ.

 Отправлено: 29.09.06 00:28. Заголовок: Re:

Felicata ты гадина не смей с Хосе Луи заигрывать! Я те приглашу их в болото! Я не дам наших мужчин захватывать!!! Дрянь какая!!!

Габриэль

Felicata, детка, мы ща придем!

Хосе

Заткнись, дура, мы куда хочим туда и пойдем! Felicata, цыпаа я уже бегу!!!

Бенито

Felicata

Так, давайте организованно, без бардака!
Проверьте автоматы. Что значит один? Один и проверьте. Ножи, кастеты... В чужое болото ходят только со своим пулеметом!

Луи

 Отправлено: 29.09.06 00:38. Заголовок: Re:

Это еще что тут за ушлепки?

 Отправлено: 29.09.06 00:41. Заголовок: Re:

Принц с окраины пишет:

цитата:

Но странною любовью, особенно папа.

Да, я это уже читал, плогиатор ты нищасный. "Акамие" называеться. Жилбыл царь был у него сын и царь его так любил что с делал наложником и как сделал так и любил каждую ночь.

Развелось плогиаторов.

 Отправлено: 29.09.06 00:43. Заголовок: Re:

автор пишет:

цитата:

во-первых, еще хочу

Вобще тут тебе правильно ответили.
Солидарен.
Но вишь какой не насытный.
Мало ему!
Нимфоман.

 Отправлено: 29.09.06 00:45. Заголовок: Re:

автор пишет:

цитата:

во-первых, еще хочу

Ща! Ну-ка, какой рассказик? ну ладно, ладно, больше не буду... Но я вас, автор, уже того или ещё нет? Чтоб знать, торопиться ли мне...

 Отправлено: 29.09.06 00:47. Заголовок: Re:

автор пишет:

цитата:

напишите: прошу рассказ номер такой-то не разбирать. Этим вы сэкономите время для разбора других рассказов, чьим авторам это интересно.

Ага. Любой кто нехочет что б я его разобрал на запчасти так и напишет может. Мне правда пох я ваши вопли читать не буду.
Но всеравно пишите.

 Отправлено: 29.09.06 00:55. Заголовок: Re:

Повеса пишет:

цитата:

Не понял ласки?! Что сие означает?

Мужик ты че не понял! Он на тебя виды имеет вишь сколько понаписал! Эт так заигрывает зуб даю я на таких заигрывателях собаку сьел! И накатал, накатал жалоб на три страницы... На ногу ему наступили, пааашел в обком стучать...

Хамло ему вишь ты писать досаждает. Интелигент несчасный. Небось нас свами быдлом щитает а мыто критики. Нытик. Дубиной полбу. И пусть дальше стучит всвой обком.

 Отправлено: 29.09.06 01:08. Заголовок: Re:

Варвар жжот!
Ой, пардон...

Нет, правда... Особенно "предпокласть" - это пять!!!!!!!!

 Отправлено: 29.09.06 03:30. Заголовок: Re:

Тьфу, нафлудили-то...
Я думал - рецензенты проснулись

 Отправлено: 29.09.06 06:23. Заголовок: Re:

Уникальное предложен пишет:

цитата:

Вы не поверите, на что я надеюсь. Я надеюсь, что выйду в финал из третьей. Вопреки Вашей уважаемой критике :) Хотя забавно было бы узнать, какой рассказ из первой группы Вы мне приписали. Кто ж там так похож... Кстати, предположение "автор был нетрезв" (читаю ЖЖ) - мда, Вы таки трамвайный хам. Или грелочный хам, как Вам угодно. Да, стоило бы попросить организаторов впаять Вам бан за оскорбления, но мараться не хочется.

Послушайте, уважаемый. Я и сейчас скажу тоже самое - такой рассказ Вы могли написать только не в себе (зная что вы писали прежде).
Более того. Вернитесь в пост и перечитайте его без нервов и иронии - может тогда до вас дойдет что имелось ввиду.
А то, что вынужден читать я в свой адрес - как назвать? Митинговый хам? Прекращайте балаган, на вас люди смотрят!
Старческое бурчание начало смешиваться с явными оскорблениями в мой адрес. Не нравиться читать о своем дерме, что оно дерьмо - не учувствуйте в конкурсах. Вы же шлете и шлете - бучите и бурчите. На МП-9, на КЛФ - ваше недовольное бормотание.

 Отправлено: 29.09.06 07:06. Заголовок: Re:

Lucifer, уже

 Отправлено: 29.09.06 08:00. Заголовок: Re:

Варвар Кромшг, ай какой неандертал колоритный :D!

 Отправлено: 29.09.06 08:31. Заголовок: Re:

автор,

цитата:

В 3 группе ВСЕ рассказы говно. Ими можно пользоваться только в сортире. Да, да, свой рассказ я тоже не считаю шедевром, но у меня есть оправдание: я пыталась потренировать некоторые литературные приемы.

О-ла-ла! А какого рожна вы говно пишете? И оправдываете его "литературными приемами"? Ассенизаторскими тогда уж.
Или што, вы тут опыты на нас ставите? Типа мало что пишете говно, так еще и сами крысы?
автор пишет:

цитата:

Да Грелка дала мне (и не только мне) больше, чем куча книг по технике писания.

Заметно автор пишет:

цитата:

Аффторы устроили тут детский сад

Не аффтары, а автор. И не сад, а я ясли!
автор пишет:

цитата:

Если вы действительно хотите научится писать - молчите и слушайте что на самом деле думает читатель о вашем рассказе.

Если хотите научиться писать - пишите и НИКОГО не слушайте.
автор пишет:

цитата:

Если говорят, что рассказ - дерьмо, значит это не критик мудак, а автор!

Щасссс! У критика мэй би критические дни или похмелье или с мужем-женой поцапался, а автор - дурак, если хочет жить чужим умом
автор пишет:

цитата:

Если не нравятся рецензии - не читайте форум.

Такие посты не читать - конспектировать надо

А у меня раскас гениальный, а вовсе не говно. Я его и писал как гениальный, а не как говно. Я каждый раскас пишу как последний в истории литературы, а не как поход до сортира . А говно выходит, когда всякие авторы флудят по форумам, вместо чтоб раскас писать. А других говном обзовешь, так и свой сразу "ну не шадэвр, канешна, но все-таки...".

Я сказал. Хау!