Отправлено: 02.10.06 06:52. Заголовок: 09. Ты не ангел, сука!

 Отправлено: 02.10.06 07:57. Заголовок: Re:

Ну, и чего делать с такими вот рассказами? Ну, почему автор, имея столь хороший слог и стиль, разменивает свою искру Божию на всякую херню, не побоюсь этого слова? Слезодавилка про аднаногую сабачку. Поставьте на место главного героя брошеную собаку, аля мокрый спаниель с немытыми ушами, и ничего в рассказе не изменится. Автор, ведь вы же можете лучше, например, про двунагую сабачку, про слепого котёнка или, наконец, про падшего ангела, который был раньше аднаногой собачкой. А так: сидишь, пьёшь чай, читаешь и давишся бубликом и собственными соплями жалости к безысходной женской доле. Пойду лучше перечитаю Шевченко "На панщине пшеницю жала". Та же слезодавилка про серую женскую судьбинушку, но поэтично и без пьяных ангелов. Тут и так на земле бардак и удавка на шее, а если и наверху то же самое... Веру вы во мне убили. Любочка ещё дышит, а вот Наденьку такой же автор-депресняк ещё прошлым летом задушил своим "Летела Галя вдоль балкона".

 Отправлено: 02.10.06 09:32. Заголовок: Re:

"Летела Галя вдоль балкона"

жесть!!! где можно скачать композицию?!

 Отправлено: 02.10.06 09:39. Заголовок: Re:

Сешат пишет:

цитата:

"Летела Галя вдоль балкона"

Обратите внимание на направление полета! "Спрыгнул чукча с парашютом, видит, навстречу летит другой чукча..." (с) Тоже так хочу!
Ой, пардон, пардон за флуд... Больше не буду... Но она первая начала-а-а!

 Отправлено: 02.10.06 09:47. Заголовок: Re:

Lucifer
Я обратила внимание. Шикарно.
Зато узнали, что критик любит чай с бубликом, а не кофе с корицей.

 Отправлено: 02.10.06 09:54. Заголовок: Re:

Felicata пишет:

цитата:

Зато узнали, что критик любит чай с бубликом, а не кофе с корицей.

ну, тут мы с критиком сходимся Я тоже люблю чай с бубликом, а слезодавилки не люблю.
Хотя, если рассматривать рассказ пристально, так мне мужика жалко, а не евоную деффачку. Это ж до чего надо было человека довести, чтобы он так себя вел, да ещё под аккомпанемент подобной фразы??? Практически, нищасный аднаногий мальчик...

 Отправлено: 02.10.06 22:24. Заголовок: Re:

Копирую из первого тура
Двоякое ощущение. Вставки с лекциями Петра интересны и по делу, а вот гибель (не буду называть убийством) героини оправдать не могу. Ситуация у нее не такая уж и безвыходная.
А амброзия, да, редкостная гадость. Не знаю, о какой из них идет речь, о мифической или той, из-за которой возникает аллергия, но вещь в любом случае неприятная :).
Царапаются:
"щемящего ощущения"
"Если можно, кофе, можно растворимый"
Добавление.
Придралась к «щемящему ощущению», а сама только что поставила такой же кошмарик в отзыв на соседний рассказ.
«Наверняка и ты не ангел, и он бывает тем еще козлом.»
«не ангел» и «козел» - ну да, вполне из одного ряда словечки. Сопоставимы.
«С такими присказками он вытаскивал фотографии меня из своего альбома, разрывая пленку. Я стояла и отстраненно смотрела на летящие вниз листки фотобумаги.»
Страшно мучает меня вопрос: а что он делал с фотками, где они были вместе? Тут же отрезал половину?
«У него не получался по-настоящему приказной тон, в голосе дрожали слезы и жалость.»
К кому жалость? Слезы по поводу чего? Себя он жалел или ее? Или разрыв отношений? Слово «жалость» в этом предложении царапает.
Да это все придирки.
Знаете, за что мне нравится рассказ? За одну фразу:
«Такие, как ты, всегда ищут край, предел. Край земли, край облака, предел боли, сил и возможностей»
Вот она все искупает.
И причесать бы еще немножко.

 Отправлено: 02.10.06 22:26. Заголовок: Re:

Lucifer пишет:

цитата:

Я тоже люблю чай с бубликом, а слезодавилки не люблю.

Я люблю и чай, и кофе, и бублик с корицей. Слезодавилки по определению не люблю. Не некоторые трогают...

 Отправлено: 02.10.06 22:31. Заголовок: Re:

Felicata пишет:

цитата:

Такие, как ты, всегда ищут край, предел.

По-моему, она везде ищет не край, а пятый угол. Ну и кто ищет, тот всегда найдет...

А вот этот вот Виктор? Это что за странный тип? Чего ему было надо и каков был ход его мыслей, скажите мне?? Нет, скажите мне, каков ход мыслей автора? Это вот что, мужик, называется, "пожалел и помог"? А денег на билет до дому не лучше было дать? Маньяк, однозначно, маньяк...

Но меня больше всего смущают в рассказе ляпы и огрехи, обильно рассыпанные по тексту. Ну неужели нельзя было хоть один раз, хоть начерно вычитать? Ведь если бы это было сделано, то такой коллекции багов никак не получилось бы. Я понимаю, конкурс, спешка... Так ведь у всех спешка! Что ж теперь, необработанные черновики присылать?

 Отправлено: 02.10.06 22:36. Заголовок: Re:

Lucifer
Хорош над девушкой смеяться! А вот что с ней будет, когда она с неба шлепнется и разобьется, а?

 Отправлено: 02.10.06 22:39. Заголовок: Re:

Felicata пишет:

цитата:

А вот что с ней будет, когда она с неба шлепнется и разобьется, а?

Она и не шлепнется! Она как та, вдоль летает...

 Отправлено: 02.10.06 22:53. Заголовок: Re:

Lucifer
***Felicata затыкает себе рот, обещает больше никогда не флудить***
... и ищет героиня пятый угол в небе или на земле.

 Отправлено: 04.10.06 12:04. Заголовок: Re:

Чесно говоря, я бублики не люблю. Поэтому критик из меня не получится. Вот пиво с тульским пряником - совсем другое дело.

Название у рассказа звучное.

 Отправлено: 04.10.06 18:25. Заголовок: Re:

April Knight пишет:

цитата:

Название у рассказа звучное.

Но несколько запутывает читателя. При том при всём, что ангелы изначально бесполые 8))), само слово "ангел" - мужского рода. Поэтому, подсознательно, относишь его к разговору двух мужиков, поскольку и "сука" в русской идеоматики потеряло начальную "женскую" окраску и стало бесполым.
- Ну, ты, Петя, и сука! - привычно, и выражает не половую принадлежность, а эмоциональный окрас.
Без контекста, не понятно к кому же обращаются.

 Отправлено: 04.10.06 19:52. Заголовок: Re:

Copoka_i_ko

цитата:

Без контекста, не понятно к кому же обращаются.

Рискну предположить, что это обращение, в тексте рассказа отнесенное к Главной Героине, также может быть применено и к шоферу Виктору.
Вот Вам и двоякость.

 Отправлено: 04.10.06 21:24. Заголовок: Re:

Copoka_i_ko Побоюсь показаться понтующимся, но при подготовке материалов к историческому роману (мечты, мечты) подробно ознакомился с материалами по ангелам. Средневековые каноники часто обращались к библейским текстам и евангелиям для подтверждения своих глосс (толкований законов). Так вот у энтих самых древних евреев слово ангел имело собирательное значение. Не только небесные ангелы, но и падшие ангелы (демоны) входили сюда. И были тексты, где говорилось о половых связях между женщинами и ангелами (по контексту - демонами), и от этих сношений даже возникали отдельные племена (великанов).
Шпрегер и Инститорис (Краммер), написавшие Молот ведьм, подробно описывали инкубов и суккубов, а так же вид, длину, толщину и твёрдость их половых органов, а так же детей, рождавшихся у ведьм от подобных сношений.
Так что с точки зрения средневековых клириков и богословов ангелы (в их собирательном значении) существа,
имеющие пол. Особенно - ангелы падшие. Как суккуб (женщина-демон) в данном рассказе.

 Отправлено: 04.10.06 22:32. Заголовок: Re:

April Knight
April Knight пишет:

цитата:

Как суккуб (женщина-демон) в данном рассказе.

Мне она показалась просто несчастной и мнительной девушкой с тяжелой судьбой и мятежной душой.

 Отправлено: 05.10.06 13:05. Заголовок: Re:

Первый тур:

Снова ангелы. Что ж, авторы темы должны были предвидеть такое развитие событий.
Не верю я вам, автор. Ни один мой знакомый, разрывая на кусочки фото девушки, не кричал: «Ты не ангел!», тем более если хотел сказать этими словами «у тебя тоже есть недостатки». Ограничился бы всего одним словом. И водитель у вас милосердный такой… Ах ты, бедняжечка, тебе совсем некуда идти, давай-ка я тебя с крыши скину. Нет, это в моем стиле, конечно, но этим водителем был не я.
Очень натянуто.

Апдейт:
Даже целовать не хочется. Вообще удивлен, как рассказ вышел в финал... Впрочем, при том, что из нашей группы выбралось больше половины...

 Отправлено: 05.10.06 15:46. Заголовок: Re:

April Knight пишет:

цитата:

толкований законов

Толкований.

цитата:

И были тексты, где говорилось о половых связях между женщинами и ангелами

Это одно из "трудных" мест Библии и Торы: совокупление с бесполыми. Как я и сказал, изначально, ангелы были бесполыми существами. 8)) Но мифы и легенды обрастали "земными" деталями. Точно так же можно говорить, что "сука" - это только лишь обозначение собаки женского пола. Как вам правильно подсказала Фелисита - фраза двоякая, можно отнести и к шоферу и к любому герою в произведении.
Как я и сказал в конце - понимаешь её значение только из контекста.

 Отправлено: 05.10.06 15:58. Заголовок: Re:

Главное, всё же, не в названии, а в самом рассказе

 Отправлено: 05.10.06 16:09. Заголовок: Re:

А меня название заинтриговало, а сам рассказ разочаровал. Ну, не нашел я там "главного"...

 Отправлено: 05.10.06 20:05. Заголовок: Re:

Copoka_i_ko

Не толкований, а именно толкований законов. Потому что было каноническое право - corpus juris canonici. И были каноники (декретиты), уоторые писали к канонам глоссы - коментарии или токования по поводу их использования в реальной судебной практике.
Ведь каноны были результатом соборов и папский соборов. И со временем устаревали.
При создании глосс богословы обращались к библии и евангельям.
Печально извесный канон Piscopi, к которому аппелируют Инститорий и Шпренгер, как раз рассматривал все эти "трудные места" из Торры и Библии. И трудными их ничуть не находили.
Матчасть тогда была очень сильна. Особенно про половые функции демонов.

 Отправлено: 06.10.06 17:11. Заголовок: Из ЖЖ

Лирическо-бытовая зарисовка «из жизни ангела». Всё построено на переживаниях героини. Картинки рая перемежаются воспоминаниями из земной жизни. Честно признаюсь, не люблю кино про несчастную женскую долю. К тому же в данном конкретном случае ситуация далеко не безвыходная. Кольнула фраза: «Сигарета покрывалась рыжеватыми пятнами никотина от попадавших на нее капель». Никотин, вообще-то, прозрачная сероватая жидкость, а пятна здесь, скорее, от смолы. И ещё хочется придраться к названию. Уж слишком оно многообещающее.