Отправлено: 08.10.07 10:30. Заголовок: 13. Сказка о долге

Обсуждаем тринадцатый рассказ.

 Отправлено: 08.10.07 16:37. Заголовок: Re:

Извините, автор, это не рассказ, а зарисовка. И идея совсем не нова - недавно фильм примерно такой был

 Отправлено: 08.10.07 16:42. Заголовок: Re:

мрак

 Отправлено: 08.10.07 16:43. Заголовок: Re:

подробности позже

 Отправлено: 08.10.07 16:44. Заголовок: Re:

Надеюсь, вы не признаетесь, что это ваш рассказ? А то ведь дисквалифицируют за раскрытие анонимности

 Отправлено: 08.10.07 16:48. Заголовок: Re:

зарисовка - это "фотоснимок на бумаге" без сюжета, без начала и без конца - например, как лес валят, а вокруг щепки летят...
или, я не знаю, про суровые трудовые будни порнозвезд..
а тут - конкретно рассказ, с жанровым определением Вы меня не собьете.
а по поводу идеи - так где Вы вообще новые идеи видели? в принципе, а?
найдете - покажите, буду рад.
Борхеса помните?

а с фильмом зантриговали.
как называется, кто снимал? надо глянуть

 Отправлено: 08.10.07 16:55. Заголовок: Re:

Я видел, когда его рекламировали, но не сам фильм. Рассказывали содержание. Там двое погибших афганцев оказались живы, чтобы что-то сделать в реальном мире.

 Отправлено: 08.10.07 18:25. Заголовок: Re:

Калаш и УЗИ - это хорошо.
ВСё остальное не понравилось.

 Отправлено: 08.10.07 18:32. Заголовок: Re:

ой, плеер в джипе - это сильно :)) небось, еще и кассетный?
простите, не удержалась %))))

 Отправлено: 08.10.07 19:04. Заголовок: Re:

хм..а мне даже понравилось. Хоть и зарисовка. Чайф тож уважаю...

 Отправлено: 08.10.07 21:15. Заголовок: Re:

Blackadder пишет:

цитата:

Я видел, когда его рекламировали, но не сам фильм.

а по существу остального мною сказанного нечего добавить? :)

Тина пишет:

цитата:

Калаш и УЗИ - это хорошо. ВСё остальное не понравилось.

угу.. "а все что вы делаете руками - осень и осень плохо":)
а чем Вам, скажем, "Стечкин" не глянулся?

Megana пишет:

цитата:

ой, плеер в джипе - это сильно :)) небось, еще и кассетный? простите, не удержалась %))))

вообще-то мп3, но можно и кассетный если Вы хотите...
вот только как они во время перестрелки кассеты меняли - я уж и не знаааю..

 Отправлено: 08.10.07 21:17. Заголовок: Re:

2 слоняра:

спасибо!
а насчет зарисовки - все лучше чем кривое видео с мобильника, если сравнивать изобразительные и литературные жанры :)))))))

 Отправлено: 08.10.07 23:25. Заголовок: Re:

2 blackadder

Я????
при чем здесь я?
ну и шутник Вы, батенька...

 Отправлено: 08.10.07 23:39. Заголовок: Re:

kombat пишет:

цитата:

а чем Вам, скажем, "Стечкин" не глянулся?

А ничем. Я про него ещё рассказы не писала. И вообще предпочитаю ТИН 68.

 Отправлено: 08.10.07 23:46. Заголовок: Re:

Тина пишет:

цитата:

А ничем. Я про него ещё рассказы не писала. И вообще предпочитаю ТИН 68.

а. ну да, ну да...
именной :))

а если серьезно - можно малось поконкретнее - в чем суть претензий?
или просто - "НЕ Ваше"? так тож бывает...

 Отправлено: 08.10.07 23:51. Заголовок: Re:

kombat пишет:

цитата:

а если серьезно - можно малось поконкретнее - в чем суть претензий? или просто - "НЕ Ваше"? так тож бывает...

Хорошо, завтра напишу подробнее.

 Отправлено: 08.10.07 23:54. Заголовок: Re:

жду с нетерпением,
надеюсь и верю..........

 Отправлено: 09.10.07 01:06. Заголовок: Re:

"...джип мчал Владимира Щукина в Москву. Исправно пропуская под бампер километр за километром, он, казалось, как живой радуется возможности использовать все свои лошадиные силы и обгонять ветер. Однако не так радостно было на душе у его хозяина". Все несогласованно. "Мчал", "казалось", "радуется", а затем "было". По частям - нормально, вместе - кошмар.
Все остальное - неплохо, но довольно условно. Как наброски, на которые для солидности прилеплены песни.

Чем-то игрушку "Монстры" напомнил, старую, плоскую... Там тень можно было включить, она помогала отстреливаться от монстров на кухне. Но то игра, а у Вас - про войну, то есть, нет, про дружбу, то есть, нет, про вечное... Наверное, задумано было.

 Отправлено: 09.10.07 09:10. Заголовок: Re:

[quote]`Так вот, по поводу того, что не нравится.
Не нравится стиль. Для статьи ещё сойдёт. Для рассказа - не совсем.
Начинается как сказка, действительно. Тоном эдакого рассказчика ИСТОРИЙ рисуется атмосфера, очень неплохо, картинку создаётся мразу: дорога и на ней машина. А вот дальше...

цитата:

Большой бизнес, большая политика… Большие деньги, большая игра… На него объявлена охота, его травят, как зверя. На карту поставлен не только его бизнес – его жизнь!

Штампище. Вы не согласны? Травят как зверя, большая игра, большой юизнес, поставлено на карту... Своими словами было бы лучше.
Дальше. В описании битвы автор уже не столько рисует, сколько рассказывает читателю, а какие же эмоции он должегн испытывать.

цитата:

разрывы двух гранат – по счастью, не особо метко брошенных, прибавили остроты и без того не слабой схватке,

А в чём неслабость? А где острота? Надо было бы описать взрыв, фонтан взметнувшейся земли, - ну сами понимаете, что от гранат бывает. А то - прибавили остроты и баста. А читатель вот не видел может разрыва гранаты. И ему интересно: а что же собсно произошло?

цитата:

Всю ночь – до самого рассвета грохотала неравная битва. Двое против десяти. Честь и доблесть против оплаченного, купленного и проданного профессионализма.

Опять штамп. Для сказки про Мальчиша-Кебальчиша ещё сошло бы. Для нас уже не очень.

В целом задумка как раз ничего. И даже "не моё" тут сказать не могу. Но когда пишутся зрелищные сцены, "рассказивки" должно быть по-минимуму. Должна быть наглядность, краски. Тогда и чувства у читателя появятся, и не надо будет о них сообщать в тексте.

 Отправлено: 09.10.07 22:52. Заголовок: Re:

Felicata пишет:

цитата:

Все остальное - неплохо, но довольно условно. Как наброски, на которые для солидности прилеплены песни.

м.. или песни, к которым прилепили наброски, а?
все относительно...
за "неплохо" - спасибище, Ваше "неплохо" дорогого стоит
Felicata пишет:

цитата:

Наверное, задумано было.

вот этой фразы не понял в силу своей беспросветной тупости
чей-то я в этот раз как-то.. тогой... :(

 Отправлено: 09.10.07 22:59. Заголовок: Re:

Тина пишет:

цитата:

Штампище. Вы не согласны? Травят как зверя, большая игра, большой юизнес, поставлено на карту... Своими словами было бы лучше.

м... мэй би...
хотя, сейчас конечно поздняк метаться и что-то доказывать, но я, собственно, и хотел создать атмосферу статейности, именно потому что "2000 лет назад эта история стала бы мифом, 1000 лет назад - легендой, 500 - сказкой..." чем она станет сейчас?
может, и газетной статьей - чем черт не шутит
Тина пишет:

цитата:

Надо было бы описать взрыв, фонтан взметнувшейся земли, - ну сами понимаете, что от гранат бывает. А то - прибавили остроты и баста. А читатель вот не видел может разрыва гранаты. И ему интересно: а что же собсно произошло?

ну, то что разрыва гранаты большинство читающей публики в глаза не видело - это слава всему чему слава может быть! значит, в хорошее время живем..
но кино-то про войну все смотрели, а?
Тина пишет:

цитата:

Должна быть наглядность, краски. Тогда и чувства у читателя появятся, и не надо будет о них сообщать в тексте

собственно, схематичности изложения я и добивался...
хотя, мэй би, и зря...
очень может быть........................

пошел искать стену. чтобы ап нее убить ся

 Отправлено: 10.10.07 10:37. Заголовок: Re:

kombat
Не надо биться об стену!
Я на рассказ смотрела как на эксперимент, вроде автор придумал форму, набросал идей и попытался свести все элегантно, но то ли время поджимало, то ли расхотелось, но не дотянул. То есть задумал хорошо, и очень мощные мазки краски положил, полотно себе выбрал побольше... И поспешил. Или надоело.

 Отправлено: 11.10.07 00:55. Заголовок: Re:

Рассказ неплох. Хотел тоже чуть поругать, но справились и без меня. Схематичность, я бы сказал, обусловлена призмой восприятия через адреналин. Чуть удивляет резкий взлёт от афганца до бонзы (все, кто хоть что-то собой представляли до службы, там не служили, плюс мощная психологическая травма любого человека с войны). Высоцкий - хорошо, тон - ещё лучше. Пусть лучше чужие стихи, чем свои недоделанные. Ещё б чуть добавить обращение к боевым друзьям перед явлением, чтоли. Пожалуй, всё равно в ТОП.

 Отправлено: 11.10.07 09:32. Заголовок: Re:

Felicata пишет:

цитата:

То есть задумал хорошо, и очень мощные мазки краски положил, полотно себе выбрал побольше... И поспешил. Или надоело.

ну.. раскололи :)
есть такое дело... начал писать рассказ совсем другой, но нарисовалась командировка срочная, пришлось тот, большой - побоку и за 3 часа "на коленке" добивать свою старую, давно зревшую идею.
хотя, в принципе, не жалею.
тут комрад (с) верно подметил о "восприятии через призму адреналина".
ага, так все и есть. точнее и не скажешь, спасибо.

CopyRight пишет:

цитата:

Чуть удивляет резкий взлёт от афганца до бонзы (все, кто хоть что-то собой представляли до службы, там не служили, плюс мощная психологическая травма любого человека с войны).

во-первых, есть много перцендентов. именно потому что психотравма - не психотравма, но навык взаимовыручки, ответственности и мгновенного принятия решения в горах въедался просто на подкорку. а что еще нужно для бизнеса?
во-вторых, насчет тех, кто "что-то собой представлял"... это, например, такие, как бондарчук-младший, которые "представляли из себя" только "богатых и знаменитых" родителей.
если же вы о тех, кто поступил в ВУЗ - ну... это у кого как сложилось. опять-же практика показывает, что и с красными дипломами люди не у дел остаются, такова жизнь, к сожалению...

спасибо за отзыв!

 Отправлено: 12.10.07 04:22. Заголовок: Re:

Сказка о долге

Маловато будет. И слишком предсказуемо. И название не слишком подходящее. «Сказка» - не слишком удачное слово. Может, просто бы «Чувство долга» больше подошло?
Кстати, еще не слишком воодушевило, что перестрелка затянута до самого утра. Откуда там патронов столько, да и почему других машин на трассе не показалось больше?


p.s. Blackadder, кстати я тоже проводил аналогии с фильмом "Живой", но в данном случае они косвенны