Отправлено: 27.02.06 15:41. Заголовок: Обсуждение рассказов группы "Б"

Обсуждение рассказов группы "Б"

 Отправлено: 02.03.06 16:30. Заголовок: Re:

По поводу эпиграфов замечу, что эпиграф должен не только настраивать читателя на определенное восприятие текста, но и по возможности адресовать читателя к ОБЩЕИЗВЕСТНЫМ текстам. Исключением, разумеется, являются вские там "Галактические энциклопедии", но они не настраивают автора на какое-то там восприятие, а вводят некую информацию. Поэтому эпиграф, взятый из песни группы "Ласковый ма" или "Ария" сразу наводит меня на мысль о том, что автора стоит отправить ну если не в Бобруйск, то уж точно не в топ.
П. С. А разговор про Конфуция, да? :)

 Отправлено: 02.03.06 17:14. Заголовок: Re:

Kellyn
Еще раз спасибо!
То есть, к хорошо подобранным эпиграфам, которые являются органичной частью рассказа, претензий нет? Уф, я успокоилась . Подумала было, что на эпиграфы на конкурсах страшное-ужасное табу. Что эпиграф также портит впечатление от рассказа, как вампир, дракон или инопланетный принц
Провокатор
А если эпиграф также полностью выдуман автором?

Эх, вы только не прячьтесь от меня после объявления результатов голосования, я бы про кое-чьи эпиграфы сказала, но не знаю, не будет ли это расценено как раскрытие авторства...

 Отправлено: 02.03.06 17:20. Заголовок: Re:

Felicata пишет:

цитата:

А если эпиграф также полностью выдуман автором?

Это лучше

Не поддавайтесь на провокации.

 Отправлено: 02.03.06 17:25. Заголовок: Re:

Хи, что я заметила....
БрронепоеZZд пишет:

цитата:

Поэтому эпиграф, взятый из песни группы "Ласковый ма" или "Ария" сразу наводит меня на мысль о том, что автора стоит отправить ну если не в Бобруйск, то уж точно не в топ.

Вот как раз если из группы "Ласковый ма", то это и будет, выдуманный автором эпиграф.

 Отправлено: 02.03.06 19:55. Заголовок: Re:

БрронепоеZZд пишет:

цитата:

"Поптыка просачивания" - совершенно естественный образчик военного сленга. А мониторами вы меня добили. Расширьте кругозор и узнайте, что монитор, вообще-то - это тип военного корабля. Ныне устаревший. Чаще всего использовался для береговой обороны

Бронепоезд, а вы знаете что такое франшиза, или таксис?
Я молчу про поптыку, но я поговорила со знакомыми мужчинами, и никто про мониторы не знал ... Так что и выводы про женщину в точку, но только потому, что я это и не скрываю.
Далее, с точки зрения русского языка, надо тогда "мониторы" брать в кавычки.
Попытка просачивания - слово просачивание - разговорное. Допустимо в разговоре, междусобойчике, но не в официальных сводках, как мне кажется (я не уверена, я же женщина )

 Отправлено: 02.03.06 21:04. Заголовок: Re:

25- Мартовский сюрприз - добротное сочинение на заданную
тему. Немного затянуто, но в меру. Кстати, чего они
прилетали -то эти лемурчики? Почаще бы!
26- Начитался Лукьяненко. Компиляция из его произведений.
Не совсем в тему, и в чем же победа Света, если он сам
себя уничтожил - нечеткие формулировки ради красного
словца
24- Кстати, согласна с одним из "критиков" - непонятно, о
чем думали на Земле, когда их обеих посылали. Они-то знали
о Наташиных супер способностях, исход был предопределен,
тогда в чем роль главной героини? Подстраховка? Но зачем,
если и так все предопределено? Или на случай, если Наташе
он не понравится? (Собственно, что и случилось, только
прокол в том, что она не сразу это поняла) .Значит, сама
эта командировка - это опять Наташино супервезение - все
заведомо зависит только от нее и ее желаний. Тогда
трагедия - просто оказаться рядом с таким человеком
(кстати может в этом что-то есть?).

 Отправлено: 02.03.06 21:14. Заголовок: Re:

Э-Э, че началось. А где остальные?

 Отправлено: 02.03.06 21:31. Заголовок: Re:

28"Осторожно мечты сбываются" - классика темы для детей старшего школьного возраста. Типа Джуманжи и Ко. Правда сам себе противоречит - в смысле у них мечты сбылись
вполне сносно. У меня младший брат-восьмиклассник читал с интересом, я струдом осилила до конца. Затянуто что-ли?

 Отправлено: 02.03.06 21:35. Заголовок: Re:

Еще!!!!!!

 Отправлено: 02.03.06 21:48. Заголовок: Re:

37-Этот прекрасный мир - рассказ - предупреждение в духе Брэдбери? К теме несколько натянуто относится.
Такое впечатление, что народ вытаскивает из стола и наскоро приспосабливает к теме уже написанное. А 36-ой даже и не стал париться - отдал как есть
20-Время жить -не поняла в чем фишка
21-Выйти замуж за принца - ничего. Оказаться принцессой без принца на чужой планете-идея неплохая.
22-Город исполнения желаний - вначале ничего, живенько, а потом как-то...так себе...

 Отправлено: 02.03.06 21:53. Заголовок: Re:

37-Этот прекрасный мир - рассказ - предупреждение в духе Брэдбери? К теме несколько натянуто относится.
Такое впечатление, что народ вытаскивает из стола и наскоро приспосабливает к теме уже написанное. А 36-ой даже и не стал париться - отдал как есть
20-Время жить -не поняла в чем фишка
21-Выйти замуж за принца - ничего. Оказаться принцессой без принца на чужой планете-идея неплохая.
22-Город исполнения желаний - вначале ничего, живенько, а потом как-то...так себе...
А про чертика(29) - забавно и не без самокритики

 Отправлено: 02.03.06 22:09. Заголовок: Re:

еще!!!

 Отправлено: 02.03.06 22:13. Заголовок: Re:

Про чертика можно добавить - что в моем личном топе (я не голосую, просто проходила мимо) - сразу после Мартовского сюрпиза.
Кстати лемурики эти - это типа пикника на обочине что ли? Чего они тут делали?

Провокатор
Читаю :)

 Отправлено: 02.03.06 22:25. Заголовок: Re:

В Тип-Топ вошли рассказы под след. Номерами: 20, 21, 24, 29-33, 36, 37. Можете кидаться камнями.

 Отправлено: 02.03.06 23:21. Заголовок: Re:

Тип-Топ
У меня с Вами шесть рассказов совпадают. Правда, не знаю, совпадают ли места. Но кидаться камнями не буду. Пурга на дворе. Примерзли.

 Отправлено: 03.03.06 00:45. Заголовок: Re:

Я голосовала в другой группе, а здесь пока успела прочитать только некоторые рассказы. Начала с тех, которые вызвали на форуме больше всего споров :-)

№ 21 «Выйти замуж за принца» и № 24 «Зугу». ИМХО, авторы отлично все рассчитали: рассказы о «чистой и неземной любви с первого взгляда» к прекрасному принцу (олигарху, магнату, ну, в крайнем случае, просто «очень обеспеченному мужчине») будут иметь успех у женщин-участниц независимо от качества написания. А уж если влюбленная в принца героиня еще и блондинка, которая всегда соблюдает все правила, а также не пьет, не курит, никогда не пользуется косметикой и не носит коротких юбок, то место в финале им и вовсе обеспеченно. Обидно только, что именно такие произведения называют «женской литературой».

№ 26. «Маяк». Почему-то у многих возникли проблемы с определением темы этого рассказа. По-моему, это совершенно явная «Окончательная победа». В смысле, совсем окончательная: побеждая своих врагов, герои так увлеклись, что еще и сами себя заодно уничтожили. А вообще, рассказ во многом очень необычный. «Техническая» фантастика в нем соседствует с классическим фэнтези – редкое явление. Причем фэнтезийные события, война давно погибших существ показаны нам глазами случайного гостя из научно-фантастического мира, и, наверное, поэтому эта война «до победного конца» выглядит особенно абсурдной.
А еще автору здорово удались описания – когда читала, так и видела и высохшее море, и маяк, и застывшее на одном месте солнце. Даже жаль, что в конце этот мертвый, но красивый мир исчез окончательно.

 Отправлено: 03.03.06 03:15. Заголовок: Re:

Felicata пишет:

цитата:

31. Сквозь стекло. Вот тут я почти рыдала. Интересно, на такие жертвы ради любимых у них толко женские особи идут, или все?

Нет, не только, мужские тоже.
По поводу того, кто чем дышит: люди вдыхают смесь газов, но используют для дыхания только кислород. А азот и все прочее, из чего состоит воздух, выдыхают обратно. Героиня просто не совсем точно выразилась.

 Отправлено: 03.03.06 04:14. Заголовок: Проходила мимо

цитата:

26- Начитался Лукьяненко.

Да, е-мое, что за манера сравнивать Маяк с Лукьяненко? Хуже только сравнение с Перумовым (на него у меня вообще аллергия!) А уважаемого "дозорного" я вообще читала очень выборочно, для ознакомления. И не особото поравился. По-моему очень неудачное сравнение, тем более он специлизируется на городском фэнтази, где фантастические события просто вписаны в реалии обыденной жизни. Чего категорически нет в Маяке. Кстати, хотела заметить,что выписывать совершенно новый мир гораздо сложнее, чем описать пару приключений в реальном мире (нужно выстраивать целую образную систему, в то время как современный мир знают все нормальные люди, просто выходя на улицу). Что и свидельствует количество городского фэнтази на конкурсе, по крайней мере в нашей группе.
С уважением к критике.
С возможными, и порой явными, словосочетаниями я могу местами согласиться, но идею я в обиду не дам! Бу!

 Отправлено: 03.03.06 04:22. Заголовок: Татьяна Минасян

Спасибо!

 Отправлено: 03.03.06 04:57. Заголовок: Re:

Ellza пишет:

цитата:

БрронепоеZZд пишет: цитата: "Поптыка просачивания" - совершенно естественный образчик военного сленга. А мониторами вы меня добили. Расширьте кругозор и узнайте, что монитор, вообще-то - это тип военного корабля. Ныне устаревший. Чаще всего использовался для береговой обороны Бронепоезд, а вы знаете что такое франшиза, или таксис? Я молчу про поптыку, но я поговорила со знакомыми мужчинами, и никто про мониторы не знал ... Так что и выводы про женщину в точку, но только потому, что я это и не скрываю. Далее, с точки зрения русского языка, надо тогда "мониторы" брать в кавычки. Попытка просачивания - слово просачивание - разговорное. Допустимо в разговоре, междусобойчике, но не в официальных сводках, как мне кажется (я не уверена, я же женщина )

Понимаете, когда я вижу, что герой текста употребляет незнакомое мне слово, я не иду стебаться над автором, думая, что он ошибается, а выясняю - вдруг это слово действительно употреблено по назначению. То, что ваши знакомые не знают про мониторы, меня вообще шокировало. Первый в мире броненосец, кстати, назывался "Монитор" (имя собственное, а не класс), после него стали так называть корабли подоного типа. Кстати, с точки зрения русского языка кавычки НЕ НУЖНЫ (это новомодная ошибка, меня тут наповал убило, когда жена, работающая в пекарне офис менеджером, принесла ценник, а на нем написано ? Булка "С маком"; т. е. булка с мком в кавычках. Т. е. с ненастоящим маком, так, что ли? Вы еще предложите закавычивать крейсера, линкоры и прочие истребители).
То же касается просачивания... Просто прежде чем ругать автора, выясните -а вдруг он прав. И не просто у "знакомых" спрашивайте, а у специалистов, а лучше словарями попользоваться.

 Отправлено: 03.03.06 05:38. Заголовок: Re:

Кстати, еще одно замечание по рассказу «Зугу» - что-то «чистая и светлая любовь» главной героини к принцу мгновенно прошла, как только его «разжаловали». ;-) Иначе почему она после этого с ним не осталась?

 Отправлено: 03.03.06 06:22. Заголовок: Re:

цитата:

Иначе почему она после этого с ним не осталась?

По-моему дело в том, что она очень хорошо (местами чересчур) знала все тонкости этикета и поэтому уже не могла остаться, не нашла в себе сил переломить ситуацию. В общем, оказалась заложницей придворного этикета. И немного струсила, очень реальная ситуация...

 Отправлено: 03.03.06 06:48. Заголовок: Re:

Проходила мимо пишет:

цитата:

Такое впечатление, что народ вытаскивает из стола и наскоро приспосабливает к теме уже написанное. А 36-ой даже и не стал париться - отдал как есть

За такие обвинения буду бить морду! Я две вещи считаю недопустимыми: использование на конкурсах текстов, написанных заранее и плагиат. И, могу вас уверить, ни первым, вторым не занимаюсь.

 Отправлено: 03.03.06 08:11. Заголовок: Re:

Напомните,пожалуйста, как звучала тема конкурса

 Отправлено: 03.03.06 09:15. Заголовок: Re:

Если считаете, что мой рассказ не соответствует теме, то так и пишите. А заявлять, что я "использую уже написанное" - нехорошо.

 Отправлено: 03.03.06 11:13. Заголовок: Re:

Татьяна Минасян пишет:

цитата:

№ 26. «Маяк». Почему-то у многих возникли проблемы с определением темы этого рассказа. По-моему, это совершенно явная «Окончательная победа».

У меня не возникло.
Татьяна Минасян пишет:

цитата:

А вообще, рассказ во многом очень необычный. «Техническая» фантастика в нем соседствует с классическим фэнтези – редкое явление.

Согласен. Технофэнтези, так я это называю.
Я думал автор мужского пола, теперь понимаю женского. Идет небольшой пиар. Но я рассказ заценил, может быть потому, что раньше писал нечто подобное.

 Отправлено: 03.03.06 12:21. Заголовок: Re:

Татьяна Минасян
Не прошла у нее любовь мгновенно, ей было оченб больно и грустно. А почему она так поступила? Во-первых, Lira_Wind уже хорошее объяснение дала, а во-вторых - она же уже улетала, когда узнала, что принц свободен . Не с корабля же ей выпрыгивать? Был бы он морской, доплыла бы.
Кстати, финал не такой уж и трагический, возможно, герои где-нибудь еще и встретятся... Если планету, все-таки, откроют для посетителей.

 Отправлено: 03.03.06 12:36. Заголовок: Re:

Маяк 26
Дорогой Маяк, не обижайтесь на сравнение с Лукьяненко, это еще не самое страшное обвинение . У него не только в "Дозорах", и в других произведениях очень много Света, Тьмы и не пойми чего посередине! Другое дело, что размышлять о Тенях далеко не он первый начал, и свою версию любой автор может предложить.

 Отправлено: 03.03.06 15:48. Заголовок: Re:

Женя пишет:

цитата:

Ах, Минна, неужели вы ни разу в жизни не простите мне злостного использования вашей зажигалки?

Э-э-э... Женечка, я давно вас простила

Felicata пишет:

цитата:

А галантных наглецов терпеть не могу

А я... ахххх... обожаю. правда, обычно - на расстоянии и в гомеопатических дозах. В больших они меня как-то утомляют

 Отправлено: 03.03.06 16:12. Заголовок: Re:

Идет небольшой пиар
Да? Интересно где? Интересно, кем? Татьяна одна, а критиков - штабелями...

Технофэнтези, так я это называю.
Какое хорошее определение :) Надо запомнить

Дорогой Маяк, не обижайтесь на сравнение с Лукьяненко, это еще не самое страшное обвинение . У него не только в "Дозорах", и в других произведениях очень много Света, Тьмы и не пойми чего посередине! Другое дело, что размышлять о Тенях далеко не он первый начал, и свою версию любой автор может предложить.
Согласна, у американских классических фантастов мало прямого упоминания Света и Тьмы, зато много у самых разных фантастов (всех не вспомню). Видимо будет коректнее говорить, что Маяк похож на фэнтази, а не на НФ. Когда-нибудь дорасту и до Бредбери и Стругацких *становится страшно от громких имен радом со своим ником*

 Отправлено: 03.03.06 16:28. Заголовок: Re:

Маяк 26
Маяк 26 пишет:

цитата:

Когда-нибудь дорасту и до Бредбери и Стругацких *становится страшно от громких имен радом со своим ником

Ой-ой! Это смотря в каком контексте. Одно дело: "Произведение этого автора достойны стоять в одном ряду с..." (ну до этого практически невозможно дорасти, но всем желаю ), а другое: "...слабое подобие" или "вариации на тему...", или "...нет, автор явно не...". В общем, что-то такое, что читать обидно. :(. Что-то меня понесло...

 Отправлено: 03.03.06 16:41. Заголовок: Re:

цитата:

Если планету, все-таки, откроют для посетителей.

Зугу, теперь врядли

 Отправлено: 03.03.06 17:17. Заголовок: Re:

begemotfrv
А если сменят династию, а представители новой окажутся более везучи? Правда времени пройдет достаточно, но разве ж для истинной любви это помеха?

 Отправлено: 03.03.06 17:30. Заголовок: Re:

Felicata

цитата:

Ой-ой! Это смотря в каком контексте. Одно дело: "Произведение этого автора достойны стоять в одном ряду с..." (ну до этого практически невозможно дорасти, но всем желаю ), а другое: "...слабое подобие" или "вариации на тему...", или "...нет, автор явно не...". В общем, что-то такое, что читать обидно. :(. Что-то меня понесло...

Нет, речь идет не о популярности, а об изюменке, стиле, драматизме, глубине затронутых проблем. Я например знаю авторов, которые может и не издаются, но пишут очень хорошо. Их и сравнить не жалко с мэтрами. А популярность дело, если не десятое, но точно не первое. Перумов тому доказание.

 Отправлено: 03.03.06 20:10. Заголовок: Re:

Лира, Зугу, не буду с вами спорить. Видимо, мы с вами слишком по-разному понимаем, что такое любовь и может ли она сочетаться с такой вещью, как трусость.

Обвинениями в пиаре в приличном обществе не бросаются. Право каждого участника хвалить те рассказы, которые произвели на него впечатление, и ругать те, которые ему не понравились, никто пока не отменял.

 Отправлено: 03.03.06 20:14. Заголовок: Re:

Чужая земля
обвинение в том, что 36 - заготовка, возникло из-за того, что уж больно гладко все написано... вот и возникло подозрение, тем более, что любовь к инопланетянину не так уж часто и встречается, а в данном случае, строго говоря, она вовсе и не к инопланетянину. Приношу свои извинения и забираю свои слова обратно (с огромным удовольствием)

30 -Подарок
Очень неплохо. Прочитала с удовольствием - а вы говорите -зря потраченное время. И стиль хороший, напоминает Стругацких (у меня это комплимент), и с юмором. И по делу.И без истребления цивилизаций .Правда все равно с прынцессами (гы-гы-гы -от них видно никуда не деться ). Самое смешное, что у меня (вернее у моего очень близкого знакомого) похожий случай (ну, может не в такой степени конечно...)был в ЖИЗНИ. Хотите верьте - хотите - нет. Так что искренние пожелания друзей - это серьезная вещь. Надо это иметь в виду на будущее. Для меня - наверху списка
31-Сквозь стекло
Рассуждения о любви - просто супер!
" Мне будет хорошо от мыслей, что он счастлив. " - Земляне, прислушайтесь к голосу вселенной!
Ромео и Джульета со счастливым концом.
32-Сквор
"Хотя, нет, сейчас о заговорах говорят вслух, громко и с экрана телевизора".-Гм,неплохо. И вообще по-началу забавно.
Но до конца уже читала по диагонали.все подряд не смогла- ужасно затянуто И в отличие от предыдущего вообще не понятно к чему. Какой-то сильно размазанный анекдот.

 Отправлено: 03.03.06 20:33. Заголовок: Re:

Татьяна МинасянТатьяна Минасян пишет:

цитата:

Лира, Зугу, не буду с вами спорить. Видимо, мы с вами слишком по-разному понимаем, что такое любовь и может ли она сочетаться с такой вещью, как трусость.

А по-моему, тут никак не трусость. Только гордость и отчаяние. И похоже на правду. Достать бластер и пристрелить Натаху? Не выход. Украсть принца? Тоже вряд ли. Поговорить с королевой? Да по правилам не положено.
Хотя по мне, лучше бы она за последнюю ночь придумала выход. Я люблю любовные истории с хорошим концом.
Проходила мимо
Проходила мимо пишет:

цитата:

30 -Подарок Очень неплохо. ...Правда все равно с прынцессами (гы-гы-гы -от них видно никуда не деться ).

Все? Принцессы в халатике на кухне жарят яичницу?
Точно. Эти принцессы лезут изо всех рассказов нашей группы.

Всем
Я таую несуразность у себя в рассказе обнаружила. Мммм... А никто меня за нее не попинал.

 Отправлено: 03.03.06 20:57. Заголовок: Re:

ЕЩЕ!!!!

 Отправлено: 03.03.06 22:36. Заголовок: Re:

Felicata
Ну, трусость тут, пожалуй действительно не при чем. Тем более это же ПРИНЦ от нее отказался! Что же ей делать оставалось? К главной героине претензий нет. Вот от принца хотелось бы каких-то поступков. А то как бычок на веревочке.

 Отправлено: 03.03.06 23:18. Заголовок: Re:

35 Фантазер
Начало – «Ну что за хрень» - Гм уже неплохо
Шестилетний мальчик – от неизвестного производителя – может дальше уже и не читать – сразу победителем?
Надо же - дочитала до конца - и почти не изменила мнение. Блеск.
И чем-то напомнило мне классический фильм "Жизнь прекрасна" - там еще во время войны отец попадает с сыном в концлагерь, пытается это превратить в игру и это ему удается.
Любовь к детям - наше спасение