Отправлено: 19.02.07 05:43. Заголовок: 13. Урок для хранителя

Обсуждаем тринадцатый рассказ.

 Отправлено: 19.02.07 12:35. Заголовок: Re:

Любопытный рассказ. И концовка интересная, ведь ждешь, что вот сейчас желание сбудется – и действительно что-то поменяется в мире радикально. Или наоборот – НЕ поменяется, а значит, именно в этом теория ошибочна. Однако опровергается совсем другой постулат, может быть, менее серьезный, но зато – как неожиданно. И вполне в характере героини, да. Единственное, что смутило – а те, кто были на поляне тоже, они почему ушли-то? Если она и им сказала о всего лишь «забыть один неприятный случай»? Нелогично. А написано вполне себе, кое-где небольшие стилистические корявки есть, но это поправимо

 Отправлено: 19.02.07 20:40. Заголовок: Re:

Еще один хороший рассказ. Начинался не так, чтобы совсем уж оригинально, знаем мы, чем грозят Земле неправильные желания...
Но развязка неожиданная. У меня вызвала возмущенное восклицание: "Вот ведь дрянь!"
Понравился. Несмотря на жестокость.
Кстати, сам главный герой с его несложившейся карьеой хранителя откатился на дальний план.
"Желание оскорбленной женщины сделать обидчику гадость в первый момент на короткое время перекрывает все остальные ее желания". Шикарно. Как и остальные выдержки из теории.
"Кочка":
"...присевшего на полуразвалившийся трухлявый пень и глядящего куда-то вверх, на мерцающие среди верхушек сосен звезды". Какое все шипящее, да еще еще и действующее в одном предложении: пень - полуразвалившийся, человек - присевший и глядящий, звезды - мерцающие...

 Отправлено: 20.02.07 14:29. Заголовок: Re:

13. Урок для хранителя
«Нарядившийся по-деловому парень» - жуть.
«Два года Анатолий зубрил теорию сильных и слабых эмоций. «Любовь женщины к мужчине сильнее ее любви к родителям и слабее любви к ребенку… Желание быть здоровым сильнее, чем желание просто жить…» - все эти аксиомы снились ему по ночам, но на зачетах он все равно путался, приводя своих наставников в бешенство.» - по-моему, Хранитель слегка… э-э-э… недалекий. Или он с другой планеты.
«Желание оскорбленной женщины сделать обидчику гадость в первый момент на короткое время перекрывает все остальные ее желания». – точно. Он ксенобиолог.
«- Кто ж знал, что она такой дрянью окажется, - уже не так сердито возразил ему старший товарищ. – Меня ведь тоже всему этому учили – самое сильное чувство – это когда человек в чем-то раскаивается и хочет исправить» - да у них в школе все такие. Это рассказ о контактах с инопланетным разумом. Глуповатым таким разумом.
«в обучении новых хранителей теории эмоций теперь очень многое придется менять» - пожалуй что и придется. И собственно посыл – искать возможность что-то забыть – совершенно неубедителен. Одной теории эмоций маловато, земляне сложнее.

 Отправлено: 20.02.07 15:44. Заголовок: Re:

что в обучении новых хранителей теории эмоций теперь очень многое придется менять…
А раньше даже и предположить не могли, что существуют нераскаившиеся мерзавцы?
Если наставник мог читать и мысли, почему он не прочел в мыслях у девушки - что она действительно хочет?
Не понравилось.

 Отправлено: 21.02.07 03:19. Заголовок: Re:

Megana пишет:

цитата:

Единственное, что смутило – а те, кто были на поляне тоже, они почему ушли-то? Если она и им сказала о всего лишь «забыть один неприятный случай»? Нелогично.

Нет, зачем же - им она про ребенка сказала правду, а потом наплела, что раскаивается. Надавила на жалость, в общем.

namino пишет:

цитата:

Одной теории эмоций маловато, земляне сложнее.

Так я, собственно, об этом и написала! Понимаете, людей могут плохо знать, не только инопланетяне, но и сами люди. Особенно те, кто уверен, что прекрасно их знает.

Blackadder пишет:

цитата:

Если наставник мог читать и мысли, почему он не прочел в мыслях у девушки - что она действительно хочет?

Читать мысли труднее, чем эмоции, особенно сильные - они все заглушают. Но Вы правы, в рассказе об этом подробно не говорится, только намекается. Надо будет потом уточнить.

 Отправлено: 21.02.07 11:46. Заголовок: Re:

13 Урок для хранителя

Самое начало- думал речь идет о двух шарлатанах. Потом оказалось, что это не так.Несмотря на то, что в самом начале говорится о месте действия- поляне в глухом лесу- у меня поляна перед глазами ну никак не возникала. Описания людей есть. Описания леса и поляны- вообще нет. Возникли вопросы- почему вдруг люди разошлись- что на них подействовало? Осталась одна, потерявшая ребенка.
В целом- рассказ- некий показ желаний человеческих. Концовка странна- девушка забыла о мерзком и страшном поступке. Хорошо ли это? Думаю врядли. Вы автор, вам виднее, но если бы у девушки появился новый ребенок от того же молодого хранителя- как еще один шанс на реабилитацию- было бы сильнее. А так- смазано- забыла и ушла. Ну и тема теоретика в конце притянута за уши. Рассказ все таки больше на тему *игра стоит свеч*.

 Отправлено: 21.02.07 23:42. Заголовок: Re:

Тут затронута очень страшная тема для любой женщины…Потому – тяжело анализировать, говорить о достоинствах или недостатках.

Думаю, из-за этой вот темы рассказ этот я запомню надолго. И буду вместе с героями замирать в тревоге перед первым лучом солнца - в ожидании, что же произойдет….
Конечно, чужое подсознание – потемки.
И только безумец верит, что воскрешение возможно.

 Отправлено: 22.02.07 03:02. Заголовок: Re:

чисто по-женски я в шоке и ужасе... не от рассказа, он хорош... от героини... бррр.... вот дрянь.... тема и впрямь для нас страшная.

а про теорию...нераскаявшиеся по логике вещей просто не пойдут на поляну...

скорее она им просто сказала "у меня умер ребенок". все. и ничего пояснять никому не пришлось

 Отправлено: 23.02.07 03:13. Заголовок: Re:

Sloniarka пишет:

цитата:

Концовка странна- девушка забыла о мерзком и страшном поступке. Хорошо ли это? Думаю врядли. Вы автор, вам виднее, но если бы у девушки появился новый ребенок от того же молодого хранителя- как еще один шанс на реабилитацию- было бы сильнее.

Неужели Вы действительно думаете, что мать, убившая своего ребенка, имеет хоть какое-то право на реабилитацию? Да и просто бросившая, сдавшая в детдом, подкинувшая родственникам? И если у нее потом появится еще ребенок, которого она не бросит, Вы представляете, ЧТО она из него вырастит?
Я не пишу, что, то, что она обо всем забыла - хорошо. Но это, к сожалению, вполне типичный случай. Знаете, люди довольно часто приходят к психологу с просьбой избавить их от депрессии и от чувства вины из-за того, что они кому-то наделали гадостей и теперь им неприятно об этом вспоминать. Так и здесь.

 Отправлено: 23.02.07 03:14. Заголовок: Re:

Релиана пишет:

цитата:

скорее она им просто сказала "у меня умер ребенок". все. и ничего пояснять никому не пришлось

Да, возможно.

 Отправлено: 23.02.07 03:24. Заголовок: Re:

знаете, автор, рассказ сам по себе очень эмоционально сильный, правильный, но вот взять его в топ не могу... потому что осадок оставил неприятный... отвращение к героине отразилось на рассказе... а жаль...

 Отправлено: 23.02.07 04:18. Заголовок: Re:

Релиана

Это Ваше право. Я предполагала, что так будет.

 Отправлено: 23.02.07 12:08. Заголовок: 13

И тут я ещё ничего не писала. Рассказ не показался мне страшным. Да, вот такие хреновые нравы. И времена. Просто очень печально, что такие живут на свете. Рассказ от этого хуже не стал.

 Отправлено: 23.02.07 15:26. Заголовок: Re:

Рассказ хуже не стал. он не сташный,он... противный.... героиня больно противная... и то, что ей под конец повезло - она забыла о своем проступке... это, хоть и жизненно, но совершенно не внушает оптимизма.... бррр

 Отправлено: 24.02.07 04:15. Заголовок: Re:

Релиана пишет:

цитата:

героиня больно противная... и то, что ей под конец повезло - она забыла о своем проступке... это, хоть и жизненно, но совершенно не внушает оптимизма.... бррр

Что ж поделаешь, хэппи-энды в жизни случаются не всегда.
В общем, я Вас понимаю, конечно, и сама обычно пишу более оптимистичные вещи. Но совсем закрывать глаза на разные гадости тоже как-то не хочется.
А еще, если подумать – не так уж плохо у меня там все кончилось. И мир не рухнул, и хранители много чего поняли, и целых четыре человека решили сами, своими силами добиваться своей цели.

 Отправлено: 24.02.07 04:26. Заголовок: Re:

только для нее все тоже кончилось хорошо... справедливости хочется, что ли...

 Отправлено: 24.02.07 04:49. Заголовок: Re:

Релиана, я опять могу сказать только одно: к сожалению (а для некоторых так к счастью), справедливость в нашей жизни случается не всегда.
И я очень сильно подозреваю, что если бы эта героиня у меня была как-то наказана, большинство читателей обвинили бы рассказ в еще большей жестокости.

 Отправлено: 24.02.07 04:51. Заголовок: Re:

Возможно, Вы и правы... но хотя бы в книжках... зло же должно быть наказано? раз уж оно не раскаивается....

 Отправлено: 25.02.07 02:04. Заголовок: Re:

Релиана пишет:

цитата:

но хотя бы в книжках... зло же должно быть наказано? раз уж оно не раскаивается....

Вечный вопрос – должна ли литература отражать реальную жизнь со всеми ее недостатками или давать читателю надежду, что все будет хорошо и что в мире есть справедливость? Честно скажу, я ответа на этот вопрос пока не знаю. Наверное, надо, по возможности, совмещать обе позиции. И еще все очень зависит от описываемой ситуации.

 Отправлено: 25.02.07 19:16. Заголовок: Re:

№ 13
задумка интересная..
самый кайф в предположении, что она ТАКИ ХОТЕЛА ВЕРНУТЬ ВСЕ, И ЕЙ ЭТО УДАЛОСЬ!!!
именно поэтому и бумажка в сумке нашлась, чтобы объяснить - зачем она туда ехала и как все вообще...
а "гомеостатическое мироздание" с минимальными потерями озаботилось тем, чтобы и желание исполнить, и минимум мух при этом передавить.
но это так, к слову. так сказать, концовка на домысливание.
мозолит глаза слишкой частое упоминание имени "анатолий". может, как-нибудь по-другому ГГ идентифицировать периодически, а?
написано в целом гладенько (или мне так показалось).
жуков отлавливать лень: думаю, и так доброхоты найдутся.
в общем, неплохой рассказ. может, топнуть, а?

 Отправлено: 28.02.07 01:17. Заголовок: Re:

мне понравился язык )

правда он казался иногда немножко неровным - были кусочки как бы лучше отточенные, и были кусочки сыроватые...

за женщину, чьё желание исполнилось, в отличие от Релианы рад.

 Отправлено: 02.03.07 13:16. Заголовок: Re:

Первое впечатление - "И треснул мир напополам.... по темным улицам летит Ночной Дозооооор"
Чесслово, первыее ассоциации были именно с НД, правда потом рассеялись :)
Из минусов - язык местами коряв и требует легкой шлифовки.
А вообще – понравилось. Заставило задуматься. И поворот в рассказе неожиданный и ОЧЕНЬ правильный. Если бы она получила в итоге ребенка обратно или наоборот, мир рухнул – впечатление от рассказа было бы не таким сильным и вполовину. БУдем топать

 Отправлено: 05.03.07 11:08. Заголовок: Re:

Kenedzumi пишет:

цитата:

И поворот в рассказе неожиданный и ОЧЕНЬ правильный.

Спасибо. Вы даже не представляете, как я рада, что меня поняли.
А вот что текст вызовет ассоциацию с "Дозорами" - не ожидала. Вроде бы борьбы Света с Тьмой у меня там не наблюдается :-)

 Отправлено: 05.03.07 11:19. Заголовок: Re:

А теперь любые колдуны в современности сразу Дозоры напоминают, зачастую незаслуженно. Рассказ хороший, над языком бы ещё поработать.

 Отправлено: 05.03.07 11:36. Заголовок: Re:

Тиграша пишет:

цитата:

А теперь любые колдуны в современности сразу Дозоры напоминают, зачастую незаслуженно.

Да, пожалуй. Так же, как и вампиры :-(.

Тиграша пишет:

цитата:

Рассказ хороший, над языком бы ещё поработать.

Ну, это само собой. Уже сколько раз торжественно клялась, что буду, как положено, вычитывать конкурсные рассказы по три раза. И все равно отправляю в последний момент, а потом уже после конкурса шлифую.