Отправлено: 19.02.07 05:47. Заголовок: 23. Кое что из практики

Обсуждаем 23й рассказ

 Отправлено: 20.02.07 13:00. Заголовок: Re:

Боевичок, на любителя. Написано очень сумбурно, за счет этого тяжело воспринимается, но подход к вопросу, что практика без теории тоже может подкачать, любопытна для этого конкурса, где в основном речь шла про наоборот :)

 Отправлено: 20.02.07 14:31. Заголовок: Re:

23. Кое что из практики.
Точка в названии. Кое-что пишется через дефис.
Куча нестыковок по сюжету и откровенная путаница с героями (а ведь их всего два).
Тьма ошибок. Очень мешает.
Сюжет недодуман. Для агентов такого уровня промахиваться планетой – совершенно недостоверно.
После серьезной переработки может быть вполне ничего себе.

 Отправлено: 21.02.07 15:10. Заголовок: Re:

23 Кое что из практики.

Сразу- ох и редкостный же зануда ваш теоретик Тиллакавей.

Смешной рассказ. В целом-отдаленно смахивает на Р. Шекли . Впечатление положительное- читалось с интересом. ошибочка вышла- завалили не того. А вообще, агенты никакие. Перепутали планету, перепутали президента, косячно малость. Но все ж таки забавно.

 Отправлено: 21.02.07 17:30. Заголовок: Re:

Я Рон Карнаби и ты Тиллакавей Малкович
Так героев не представляют!!! Ну, не говорят так люди. Кстати, имена надо было запятыми выделить.

Занудно-сумбурный рассказ, в котором не понятно, что происходит. Диалог героев выглядит как монолог.
А их тупость удивляет.

Тис Воронина, убитый в лесу. Он обитает, согласно последним данным, только на трех планетах – Иссум, П-12 и Радамеда.
он эти данные только что получил?

 Отправлено: 21.02.07 18:22. Заголовок: Re:

Весело, но чудовищно безграмотно. Есть удачные фразы и хорошие шутки, но, увы... Читать этот рассказ сложно, но он мог бы быть более удачным.

 Отправлено: 21.02.07 22:17. Заголовок: Re:

№23

Эпиграфом к рассказу я бы взял бессмертную фразу "Йогопеда" из фильма "по семейным обстоятельствам":
- Он живет на КИЙОВСКОЙ, а она на КИЙЕВСКОЙ

сюжет весьма странен: два чокнутых цереушника десантируются на чужую планету на предмет завалить тамошнего руководителя. Что, препираясь по ходу действия, они блестяще и проделывают. А потом оказывается: ОППА! перевозчик-контрабандист (а если его еще до кучи контрабасистом сделать??) забрасывает их вовсе и не туда.
Типа не расслышал, не понял, не знал.
И завалили они одного из собственных любимых руководителей.
ВОПРОС: КАКОГО ЛЕШЕГО ИХ НЕ ОБУЧИЛИ ТОМУ, ЧТО К ЧЕМУ И КАК НА ИХ ЦЕЛЕВОЙ ПЛАНЕТЕ???
а если обучали - то куда они смотрели???
это ж не третья улица строителей, д9 кв. 23, третий этаж.
Тут если такси не туда завезло - даже ежу должно понятно стать: НЕ ТО ЭТО!!!
Тем более двум профессионалам. Тем более что одного накачали теорией по самое не балуйся. Или у него от этого последние мозги отшибло?

А ФОТОГРАФИЮ "ОБЪЕКТА" им перед заданием не показывали???
если нет - то совершенно правильно они руководство конторы своей валить начали, за такое весь личный состав руководства вплоть до завхозов надо расстреливать в извращенной форме по месту работы

и... или действительно планеты были клонированные, президенты у них клонированные, и отличаются они только тем, что на одной из них проституция приветствуется, а на другой строго карается законом?
тогда риспект автору. ТАКОЙ ФАНТАСТИКИ Я ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ!

 Отправлено: 22.02.07 01:32. Заголовок: Re:

мда....

я задам только один вопрос.
какого хрена малкович начал стрелять по женщинам и пенсионерам???

а вообще... поддерживаю предыдущего оратора..

 Отправлено: 22.02.07 02:00. Заголовок: Re:

Релиана пишет:

цитата:

какого хрена малкович начал стрелять по женщинам и пенсионерам???

с точки зрения автора, он хотел выманить тем самым охрану из второго джипа сопровождения.
другое дело, что при возникновении подобной ситуации в этом джипе должны были синхронно опуститься стекла; и массированный огонь из трех-четырех стволов показал бы незадачливому теоретику, что...
в общем, плохо бы стало парню.

а если члена совета директоров "конторы" охраняют такие лохи, то - ЕЩЕ РАЗ ЗАМЕЧУ: весь командный состав надо на отстрел запускать.
и потом...
нет, все! не хочу больше эту хрень комментировать!
автор, пиши про эльфов. или про метакультивацию капипотов в ареалах апфеллинга. короче про то, где можно писать всякую чушь и ни один хрен занудный типа меня не привяжется с байками про то, "как оно должно быть..."

 Отправлено: 22.02.07 02:07. Заголовок: Re:

влад копернин пишет:

цитата:

и... или действительно планеты были клонированные, президенты у них клонированные, и отличаются они только тем, что на одной из них проституция приветствуется, а на другой строго карается законом? тогда риспект автору. ТАКОЙ ФАНТАСТИКИ Я ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ!

а мне такая идея нравится))) запатентуйте))))

 Отправлено: 22.02.07 09:09. Заголовок: Re:

Вот зануды! :)
Насчет сумбурности и кучи ошибок – совершенно согласен – писалось быстро и в последний день.
Но вот про, что так не бывает – ну смешно, чесслово!
Некоторые рецензенты как-то слишком серьезно восприняли несерьезный рассказ.
Не та планета, не та планета!
Откуда вы знаете? :)
Может быть у героя чувство юмора такое. И он просто пошутил над старшим напарником?
Покажите мне здесь рассказ (сказку о невесте принца исключаем) – в котором бы было – что бы все как в жизни?
Даже очень красиво написанный гамбит – и тот – перечислят в начале яды совершенно неопасные при прикосновении к ним. Опа, сам начал занудствовать. :)
В общем – первый опыт провалился.
Будем писать про любовь в следующий раз. Пока здесь такие рассказы в топе. :)

 Отправлено: 22.02.07 13:39. Заголовок: Re:

23-ий пишет:

цитата:

Вот зануды! :)

А-ГА! а вы думали, в сказку попали?

23-ий пишет:

цитата:

Но вот про, что так не бывает – ну смешно, чесслово! Некоторые рецензенты как-то слишком серьезно восприняли несерьезный рассказ.

смешной (стебовый) и несерьезный - разные вещи. здесь чувствуется несерьезность при подготовке и при написании рассказа, а эт полохо :(

23-ий пишет:

цитата:

Покажите мне здесь рассказ (сказку о невесте принца исключаем) – в котором бы было – что бы все как в жизни?

а почему, собссно, исключаем? там что - КАК В ЖИЗНИ???
не знаю, не знаю.. у меня, лично, жизнь (тьфу-тьфу-тьфу) дугая..
если у вас такая как там - ОЙ, МАМА....
сочувствую...
скажу больше, соболезную...

23-ий пишет:

цитата:

Но вот про, что так не бывает – ну смешно, чесслово!

видите ли..
конечно, любая фантастика пишет про "то, как не бывает". на то она и фантастика, а не, скажем, соцреализм. Но при этом есть элементарная логика, которая не зависит от условий пространственно-временного континуума (эк меня..)
и отход от нее выглядит глупо, потому что герои по воле автора, несерьезно подошедшего к написанию рассказа выставляют лохами себя, свое окружение, а так же, пардон, своего создателя. не стоит этого допускать, правда?

 Отправлено: 22.02.07 14:29. Заголовок: Re:

влад копернин пишет:

цитата:

а почему, собссно, исключаем? там что - КАК В ЖИЗНИ??? не знаю, не знаю.. у меня, лично, жизнь (тьфу-тьфу-тьфу) дугая.. если у вас такая как там - ОЙ, МАМА.... сочувствую... скажу больше, соболезную...

Соболезнование и шутка не удалась Вам.
Имелось в виду, что герои приведенного Выше рассказа вполне логично ведут себя в обстановке, описываемой автором.

влад копернин пишет:

цитата:

конечно, любая фантастика пишет про "то, как не бывает". на то она и фантастика, а не, скажем, соцреализм. Но при этом есть элементарная логика, которая не зависит от условий пространственно-временного континуума (эк меня..) и отход от нее выглядит глупо, потому что герои по воле автора, несерьезно подошедшего к написанию рассказа выставляют лохами себя, свое окружение, а так же, пардон, своего создателя. не стоит этого допускать, правда?

Ну и приведите пример логичных действий героев, понравившихся Вам рассказов?
Молодой техник, перед опасным путешествием запрограмировавший робота под раздолбая?
Или оборотни спецназовцы - которые в человеческом обличье в четыре раза сильнее обычных людей, но нападают при этом в виде животном?
И так далее. Но если эти поступки вполне логичны, что-ж вполне справедливо, что поступки героев 23-го Вам кажутся странными.

И опять по поводу вышесказанного - а что, Вы всерьез считаете, что если главные герои выставляют себя проститутками, то и создатель их проститутка?

 Отправлено: 22.02.07 20:57. Заголовок: Re:

дорогой обидчивый автор)
если героиня - проститутка, то автора просто по той или иной причине волнует эта тема

а если ВСЕ герои дебилы.... тогда 2 варианта. автор хочет их такими показать\у автора так случайно получилось. второе печально...

 Отправлено: 22.02.07 22:36. Заголовок: Re:

23-ий пишет:

цитата:

а что, Вы всерьез считаете, что если главные герои выставляют себя проститутками, то и создатель их проститутка?

хм.. если у автора все герои проститутки (не по професи, а по складу характера и души) - это повод задуматься ему и его близким. задуматься серьезно.

 Отправлено: 23.02.07 10:35. Заголовок: Re:

Релиана пишет:

цитата:

дорогой обидчивый автор)

Ну это Вы бросьте. Обиды не было совсем.
Просто смешно, когда в качестве рецензии выступает - "как могли главные герои так сделать"?!?!
Да вот так вот - взяли и сделали.

Кстати - Слоняра хорошо вспомнил Шекли, могу еще добавить Гаррисона - судить по этим авторам исходя из поступков его героев?

 Отправлено: 23.02.07 10:36. Заголовок: Re:

влад копернин пишет:

цитата:

если у автора все герои проститутки (не по професи, а по складу характера и души) - это повод задуматься ему и его близким.

Хорошо, а что Вы думаете о авторе так любимых девушками "Одинадцати минут" ?

 Отправлено: 23.02.07 10:43. Заголовок: тина

Так у Коэльо далеко не все герои - проститутки. Это только в этом романе. :) К тому же, почему Вы считаете, что все так его любят? Мне больше нравится про Веронику.

 Отправлено: 23.02.07 10:59. Заголовок: Re:

Тина пишет:

цитата:

Так у Коэльо далеко не все герои - проститутки. Это только в этом романе.

ну так понятно. и если верить г-ну Капернину, если он из Коэльо прочитает именно 11 минут, то его мнение о авторе будет однозначным - проститутка! И это будет поводом задуматься его близким. :)

Тина пишет:

цитата:

К тому же, почему Вы считаете, что все так его любят? Мне больше нравится про Веронику.

Мне кстати из Коэльо 11 минут меньше всего понравились. А вот знакомым девушкам - одно из самых любимых у автора.

 Отправлено: 23.02.07 12:53. Заголовок: Re:

еще раз терпеливо объясняю:
речь идет не о том, кеми работают герои, а о том, кем они являются в душе и по жизни. проституткой может быть и журналюгаи, и политик, и коммерсант, а девушка, работяющая в бардаке может быть второй Сонечкой Мармеладовой. Вопроси именно в этом.
А успех куэльо ИМХО обусловлен именно тем, что БОЛЬШАЯ (ударение поставить по вкусу) часть его (по)читательниц, весьма вероятно, того.. этого :(
хотя, конечно, алхимик - прикольная вещица. философско-синтетическая притча этакая

 Отправлено: 23.02.07 15:35. Заголовок: Re:

вот-вот. термин "проститутка" употребим не только в отношении человека древнейшей профессии, а в адрес любого продажного человека, спасающего только свою шкуру или живущего лишь ради барышей левого толка.

книжка про 11 минут прикольно написана, с погружением во внутренний мир героини. но, простите, книга - ключ к психике автора. если мужика интересуют такие проблемы.... на месте его супруги я отвела бы его к сексологу... и... про 11 минут он со своего личного опыта писал? засекал?

 Отправлено: 23.02.07 15:52. Заголовок: тина

Да его не свои, а чужие проблемы интересуют. Вернее, не только свои, но и чужие. Писатель же.

 Отправлено: 23.02.07 19:22. Заголовок: Re:

Тин, тебя сильно волнует проблема внутреннего мира проституток? ты готова написать об этом книгу? можешь месяцами вынашивать идею, корпеть над текстом... с единственной целью - показать, что проститутки тоже люди и мечтают о любви?

 Отправлено: 23.02.07 19:37. Заголовок: 28

Знаешь, ты мне подкинула идею.

 Отправлено: 23.02.07 20:02. Заголовок: Re:

))))))) вдохновилась?)))

 Отправлено: 26.02.07 12:22. Заголовок: Re:

Все - пора тему переименовывать в "Авторы проститутки на 11-ть минут". )

Тина пишет:

цитата:

Да его не свои, а чужие проблемы интересуют. Вернее, не только свои, но и чужие. Писатель же.

Я Вас прям люблю. И подписываюсь под каждым Вашим словом.

Релиана пишет:

цитата:

можешь месяцами вынашивать идею, корпеть над текстом... с единственной целью - показать, что проститутки тоже люди и мечтают о любви?

Тогда осталось дождаться результатов и посмотреть авторов. Я напишу заранее заявление в милицию на автора "Гамбита". Она наверняка отравительница! Набоков - педофил. Кир Булычев - вообще маленькая девочка. Ну а Булгаков - сатанист.

 Отправлено: 27.02.07 18:19. Заголовок: Re:

ох... какие все прямолинейные... все так влоб воспринимают...
естественно речь не идет о том, что все напрямую нужно относить к писателю. но если тот же Булгаков задается вопросами об относительности добра и зла и иже с ними, то, наверное потому что он сам на эту тему долго и серьезно размышлял

все равно наши герои так или иначе, но отражают наше подсознательное или выражают наши комплексы

 Отправлено: 02.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Какой экшн! :) Понравилось, хороший рассказ, хотя местами чутку затянут. Еще неплохо бы чуть сильнее акцентировать внимание читателя на том, как эти горе-убивцы оказались не на той планете. Я не сразу поняла, пришлось перечитать кусочек. Кстати, а откуда они знали, где искать президента и самое главное – почему они там его нашли не на той планете? Но тем не менее – понравилось, и сцена с солью позабавила :)