Отправлено: 19.02.07 05:50. Заголовок: 35. Свобода мысли

Обсуждаем 35й рассказ.

 Отправлено: 19.02.07 12:34. Заголовок: Re:

Попытка реализации некой идеи, самой по себе трудноуловимой, причем попытка явно неудачная. Автор крайне плохо владеет русским языком. Может, он ему неродной? Моя твоя не понимай. Базисное человеческое качество, по мнению автора, генетический набор. Мда. Злоупотребления обращением к читателю «если бы мы знали, если бы мы сделали то и это» и пр. Повторы, длинноты, опять повторы. Полная беда со стилистикой, грамматикой («включая автобусов»), орфографией и пунктуацией. Караул. Образчик того, как писать НЕ надо.

 Отправлено: 20.02.07 13:04. Заголовок: Re:

Автор, вы в курсе, что числительные в художественном тексте следует писать буквами?

Для сведения. Скорость обычного современного лифта - 1м/с. Скорость пешехода - 5 км/ч = 1,39 м/с

Более ретивые просто пропадали в неизвестном направлении. Правительство не скупилось на демонстративное наказание
Если просто пропадали - что же здесь демонстративного? Противоречие в логике.

Да, это невозможно читать

 Отправлено: 22.02.07 01:58. Заголовок: Re:

Начало интересное, можно было даже опечатки и ошибки
простить, но куда потом все укатилось... Не, Мысль с
большой буквы - слишком тяжко и для моей головы тоже.

 Отправлено: 23.02.07 00:48. Заголовок: Re:

когда писала отзыв, названия у текста еще не было) теперь же претензии по названию снимаю...

цитата:

35-ый 1. название. ну низя же так.... где оно? где затравочка? Стихи без названия бывают, но рассказ... поверьте, это серьезный недочет в жанре малой прозы, где каждое слово должно что-то значить... 2. первострочье слишком часто встречается слово "улица" и ему однокоренные... впрочем, начало довольно неплохое - перед воображением читателя сразу рисуются картины вашего мира будущего. не совсем литературно звучит, но... хотя бы есть зацепка для фантазии. уже приятно 3. сюжет вах) что касается сюжета, то вы меня заинтересовали) динамично, интрига присутствует. вроде все очень просто, но в том и плюс - нет лишних, ненужных сюжетных ответвлений, которые лишь отвлекают от глобальной концепции. Город с говорящим названием "Утопия" сам по себе довольно привычен нам - рационализации жизни, строгое соблюдение законов, отсутствие Свободы... вроде бы ничего нового. Да и название для города странное... Но тут на сцену выходит театр. Мы уже готовимся, что третья тема раскроется сквозь призму искусства, театральной игры, но вы нас обманули, как и Майка - мы попались на ту же удочку) потому что за дверью в мир театра начинается совсем не то, чего мы ждали. это отрадно. впрочем, то, что вселится он в Джона было ясно заранее, хотя сюжетную задумку это нисколько не умаляет. 4. идея. раскрытие третьей темы получило забавный оборот - в заведении с названием Театр обещают истинную свободу. Свободу Мысли. Лишь став чьей-то мыслью, избавившись от физических ограничений, человек сможет обрести ее. Причем эта мысль (философская, о смысле жизни - самая главная, которой задается человек за свою жизнь) вселяется насильно, а местные люди не только не в состоянии самостоятельно задать себе эти вопросы, но и не могут их выдержать. Впрочем, нет. некоторые задаются. и становятся Мыслью. порядок и закон убивают в человеке способность свободно мыслить, способность думать о чем-то непрактичном и ненужном. Впрочем, возникает вопрос - зачем в этом мире философское отделение, если думать там не принято? извините за сумбурность, просто смысловая нагрузка очень уж понравилась 5.стилистика\лексика а вот теперь хвалить прекращаю. Задумка замечательная, но вот исполнение... текст не вычитан, но это пол беды. Проблема в том, что у Вас, уважаемый 35-ый, стилистика хромает на обе ноги. тавтология - ваш бич. язык столь же беден, сколь и мысли людей в вашем мире... 6. ляпы и очапятки. ох... пожалейте... попросите ворд - он половину сам найдет. ошибки детские: дефисы, не с прилагательными, запятые... перепутанные или пропущенные буквы. текст элементарно не вычитан. я бы сказала, не перечитан вовсе... или уважаемый автор не дружит с правописанием, во что я верить не хочу. я сама не застрахована от ошибок, но не в таком же количестве... про жуткую тавтологию в самом начале повторяться не буду. тут еще много чего можно найти) цитата: Мир стал более спокойным, более уравновешенным, более тихим. не нужно три раза повторять слово "более". это лишнее. фраза становится тяжеловесной. я бы лично сказала так: "Мир стал спокойнее и тише". уравновешенным мир быть не может. цитата: Никакой объект, включая машин, автобусов, поездов, людей, животных, птиц, не мог двигаться со скоростью выше 20 км в час. включая машины, автобусы и т.д. падеж не тот. И еще. как можно регламентировать скорость полета птиц? да и сомнительно мне, что они создают аварийные ситуации на дорогах цитата: Те единицы, которые пытались добиться более ясного объяснения, не получали ничего кроме отказов. " Те немногие, кто пытался добится более четкого объяснения, получали лишь отказы". и то хромает смысл. им так и говорили: "в ответе на вопрос отказано"? сомнительно... надо подумать, как вашу мыслю нормально изложить. избегайте слова "более". русский язык богат, степени сравнения у нас имеют разные способы выражения. играйте словами... а то ко второму абзацу "более" уже в печенках. цитата: главное чтобы другим было не повадно. главное, чтобы другим было неповадно цитата: Для человека, жившего в городе 20 лет назад законы ,казавшиеся несуразными, теперь казались гражданам вполне резонными и приемлемыми. 20 лет назад такие законы показались бы несуразными, но теперь в глазах граждан они выглядели вполне резонными. ибо криво очень звучит цитата: Стражи порядка, обычно заставляли приводить наказание в действительность, хозяев животного. приводить приговор в исполнение\осуществлять наказание и без запятых. они здесь лишние цитата: Дальше следовали мирные и безопасные предупреждения после чего дальше-то? говорили вроде про правительство... цитата: частично, потому что - кому нужны эти проблемы частично\отчасти потому, что никому не нужны были проблемы цитата: В этой странной и не понятной действительности лучше избегать слов "странный" и "непонятный". это создает впечатление, что автор не уверен в собственных словах, и рушит картинку цитата: сидели два современных человека ох, как-то странно звучит, вы не находите? и зачем постоянно делать акцент на птицах, если все равно их там нет? я понимаю роль символа "птица", но... не очень удачно обыграно. долго же в этом мире учатся... не поздновато ли для студентов?27-28 лет... цитата: ученые пришли к выводу, что в современной мирной и спокойной реальности, никому не нужны бессмысленные отголоски прошлого. господа, бессмысленные отголоски прошлого - это волосы. жестоко и бессмысленно... город скинов какой-то.. цитата: рандомально выбирая клетки по всему телу человека , начнем с того, что это называется "рандомно!" и... для анализа днк необходима всего одна клетка (да поправит меня Люци, если я ошибаюсь), ибо во всех клетках одного человека одинаковый набор днк. а уж для идентификации и подавно рандом ни к чему цитата: человека можно было безошибочно узнать , по его самому базисному человеческому качеству - по генетическому набору жестоко звучит... переформулируйте. набор генов - это не качество, а уж тем более не базисное и не человеческое. или у животных генов нет? и запятую нужно убрать цитата: Если бы мы направили био - сканнер на студента,, который сидел справа, то мы бы узнали, что он высокий, худощавый, с орлиным носом и большими навакат карими глазами человек. это мы можем узнать и без био-сканера. для этого достаточно на парня просто посмотреть. глазами Справа сидел высокий и худощавый молодой человек с орлиным носом и большими карими глазами слегка навыкате. Если бы мы направили на него био-сканер, то узнали бы, что это Джон Силиван и т.д. и т.п. цитата: Особенно потому, что умудрился внедрить себе в затылок вспомогательный мозговой чип. сам лично провел операцию на собственном затылке???? воистину необычный мол.чел.... ему удобно было себе в черепушку чипы вживлять без наркоза? цитата: Немного удивленный, несомненно... это вы к чему? ох, 35-ый, я устала... это токо начало второй страницы (и я еще почти не трогала пунктуацию, только если по ходу движения). сами справитесь, или мне продолжить? 7. суховато, эмоции проявились лишь в Театре, да и то как-то пресненько... яркости не хватает... 8. ощущение загубленной хорошей идеи... ибо исполнение не ахти... 9. переписать заново. сюжет оставить прежним, но сам текст полностью преобразовать. ибо мне обидно... смысл-то есть... но под грудой очапяток его искать тяжело...

 Отправлено: 23.02.07 11:13. Заголовок: Re:

35 без названия

*ученые пришли к выводу, что слишком быстрое передвижение плохо влияет на атмосферу города*- очень правильные ученые, надеюсь им дадут нобелевку за такое открытие.
Студенты интересные
*Хорошо не насрал на скамейку. Могли бы и пристрелить* хорошая мысль. Надо быыло.
Про сорт людей и Мысль- понравилось. Увидел себя....
А вот дальпе- про превращение Майкла в Мысль, в идею- не понравилось. Как-то бредово.
Типа по библейски- В начале было Слово- а у вас - В начале - Мысль.
Очень прямое раскрытие темы.
Неплохо, но и не шедевр.

 Отправлено: 23.02.07 16:54. Заголовок: Re:

Насчет изображенной в рассказе Утопии...
В принципе – может, мы туда и движемся. Политкорректность, запреты на шум, повышения тарифов на использование личного автотранспорта в центре города…

А вот что произошло с Майком после того, как он попал в Театр, я не поняла.
Он превратился в Мысль?

 Отправлено: 23.02.07 16:59. Заголовок: Re:

Именно) в нее и привратился....

 Отправлено: 24.02.07 01:09. Заголовок: Re:

Сама концепция рассказа, вполне неплоха, но где-то я подобное читал... мир полный запретов и некий уход от мира... от действительности...

А теперь ляпы и несуразности ввергающие в ужас:

Обоим собеседникам было около 27-28 лет. Оба были одеты в обычные синие комбинезоны, как и полагалось студентам, оба были примерно одного роста. Если бы птица все таки могла посмотреть на них с высоты своего полета, она увидела бы только две блестящие лысины. Хотя конечно в Утопии, они назывались не лысинами, а обычными головами. Волосяной покров был генетически изведен два года назад, после того как ученые пришли к выводу, что в современной мирной и спокойной реальности, никому не нужны бессмысленные отголоски прошлого.
Ребятам было 27-28 лет, студенты... не засиделись ли в университете? это не пренципиально, но специфично...
Далее сказано что волосяной покров был выведен 2 года назад, притом ребятам было опять-же 27-28 лет...
Вопрос - почему они лысые? Разве возможно "удалить" ген, даже ген отвечающий за волосяной покров, у живого существа? как мне помнится - нет...



В отличие от других городов, в которых еще существовали внедренные в кожу чипы, в Утопии для идентификации уже пользовались био - сканнерами, которые умели просто считывать информацию ДНК с проверяемого, рандомально выбирая клетки по всему телу человека, сравнивая их друг с другом, и со своей базой данных. То есть, в принципе, человека можно было безошибочно узнать , по его самому базисному человеческому качеству - по генетическому набору. В базе данных города, естественно хранилась вся информация о банковских счетах человека, о его водительских правах, обо всем что только можно было, для того чтобы человеку ничего не нужно было носить с собой.
Весьма забавлют логические несуразности: био-сканеры считавыли ДНК, вопрос - почему рандомально? достаточно одной кетки чтобы установить структуру ДНК.
Генетический набор - он-же ДНК - это нельзя назвать качеством человека, как и нельзя назвать качеством, то, что у человека 2 руки, 2 ноги и 1 голова.



В Утопии, человек был полностью свободен от предметов и нагрузок. А также, он был полностью свободен от свободы.
Очень "кривая фраза", т.к. понятие свободен от свободы - должно означать абсолютную свободу, которая невозможна в обществе, если при этом человек свободен от предметов и нагрузок, значит, что он невправе ими заниматься я пологаю, фраза очень специфична и парадоксальна.


Конечно, в таком городе как Утопия, об этом могли знать только немногие, поэтому Джон особо не распространялся о своем изобретении. Единственный человек, который знал об этом - сидел рядом с ним на скамейке и орал на него.
забавно МОГЛИ ЗНАТЬ ТОЛЬКО НЕМНОГИЕ, Джон особо НЕ РАСПРОСТРАНЯЛСЯ. ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, который знал об этом.... et cetera...
Что есть истина?


Он не очень интересовался гаджетами Джона, а больше читал.
Где логига? Он не интересовался автомобилями, зато ел мороженое, фраза аналогична.


И он сделал шаг. Потом еще один. Потом еще один, смело подошел к двери, распахнул ее и вошел внутрь помещения.
Последовательное описание шагов - показывает нерешительность главного героя, и далее "смело подошел к двери"... где логика, спрашиваю не в первый раз...

Попытался ущипнуть себя, но электрический импульс посланный из головы просто пропал вникуда.
Разве по нервам идут электрические импульсы? с каких пор?

Как будто кто-то забирал у него все органы чувств.
Это как? что такое органы чувств?


Собственно рассказ написан крайне невнятно, хотя задумка неплоха...

 Отправлено: 25.02.07 00:29. Заголовок: 35-ый

Большое спасибо всем за критику. Очень благодарен. Русский - родной язык, но уже 17 лет живу заграницей, поэтому, конечно, слог не идеален.

Все таки, хотел бы пояснить несколько вещей:

1) Второй раз уже замечают тот факт, что сканируются несколько разных молекул в теле. Имелось ввиду, что существует возможность генетической модификации, и для того чтобы исключить ошибки, требуется просканировать несколько разных клеток, и сравнить их друг с другом. Знаю, что плохо описано и непонятно.

2) Sin пишет:

цитата:

Разве по нервам идут электрические импульсы? с каких пор?

У меня всегда. Пускай тот у кого не идут по нервам электрические импульсы первый бросит в меня камень!:)
Научная ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%81

3) Sin пишет:

цитата:

Это как? что такое органы чувств?

"Органы чувств - органы, посредством которых животные воспринимаютвнешние раздражения."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz/15550