Пост N: 218
Зарегистрирован: 07.03.06
Откуда: РФ, Иркутск
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.04.08 02:14. Заголовок: Группа Б
2. Драконья доля 5. Лилит 7. Жизнь наоборот 14. Группа крови 18. Тест на человечность 28. Зачем мне это? 36. Кормушка для зомби 37. Финансист 47. Последний человек 51. Раз дракон, два дракон... 55. Мужик и дракон 58. Агу 62. Дуэль 67. Тайна исповеди 85. Рыбий бог 88. Риелтор 90. Тактика выживания графа Фельменгтона 100. Налой 108. Аскет Облом 122. Моление о ките 125. Месть Леопольда 126. Коллекция вин 141. Старые добрые времена 157. Небесное мерило
Отправлено: 03.04.08 11:46. Заголовок: У меня две ну очень ..
У меня две ну очень погремушки, как раз в наших группах. Две миниатюры и два опуса "по-серьезному". Общий дедвейт - за 80 тыс. знаков. А что вечерами делать? Не сериалы же смотреть. И на работе, слава богу, загрузки нет.
Отправлено: 03.04.08 11:56. Заголовок: ledovsky пишет: У м..
ledovsky пишет:
цитата:
У меня две ну очень погремушки, как раз в наших группах. Две миниатюры и два опуса "по-серьезному". Общий дедвейт - за 80 тыс. знаков. А что вечерами делать? Не сериалы же смотреть. И на работе, слава богу, загрузки нет.
Закончу со своей группой, перейду на группу Ж... Вас со Слонярой надеюсь вычислю
Отправлено: 03.04.08 12:11. Заголовок: В моем понимании, ми..
В моем понимании, миниатюра это от 8 до 12 тыс. знаков, здесь таких большинство. А погремушки, по ним вообще автора вычислить трудно, поскольку на них по разному выеживаешься, ибо дело они совсем несерьезное.
все прочитано. Могу сказать, кАкие расски в мой топ НЕ ПОПАДУТ. Жизнь наоборот, Группа крови, Тест на человечность, Зачем мне это, Кормушка для зомби, Последний человек, Тактика выживания..., Налой, АскетОблом, Месть Леопольда, Старые добрые времена, Небесное мерило. Над остальными буду думать. Есть явные фавориты, но многое - на одном уровне. Задачка-аа... Без обид, друзья! О вкусах не спорят.
Ну наконец-то добрался до дома! На работе скачал группу и распечатал несколько рассказов на халяву. В обед прочитал и теперь могу по ним проехаться. Зачнём, помолясь!
Первый шедевр с оригинальным названием "Драконья доля". Банда надыбала сокровище и... нет не делит добычу, а кайфует от удачно проведённой операции. Расслабились до такой степени, что самый крутой попросту загрёб весь куш и свалил. И его никто даже не попытался остановить! А где интрига? Где накал страстей? Я понимаю, что такое богатство на четверых не делится, но попытаться-то они могли. Хотя бы морды друг другу набить... Ну, не морды - просто поспорить. Вот тут-то, молча наблюдавший за всем этим дракон, и выссказал бы своё мнение. А так, извините, не впечатляет! Убогих обидел!
Отправлено: 03.04.08 18:50. Заголовок: Продолжаем. Да, забы..
Продолжаем. Да, забыл предупредить: придираться буду ко всем, а указывать рассказы, которые возьму в топ, не буду. "Лилит" Хороший стиль, интересный сюжет. Даже ошибок не нашёл... Но концовка!.. Мне кажется концовка всё смяла. Мне понравились диалоги, добродушно-покровительственный тон дракона, а оказалось, что всё это морок! Кстати, вызывает сомнение искренность его чувств к Лили - не приворот ли это. Я бы на его месте в суд подал!
"Жизнь наоборот" Наверное один из тех, что написан в последний день и отправлен за десять минут до дедлайна. Опечатки, конечно, могут быть, но чтобы целые предложения фиг знает как написаны!.. Текст не вычитан вообще. Некоторые предложения приходится перечитывать по два три раза, чтобы понять - о чём автор хотел сказать. Героически дочитал до фразы: "Утром я проснулся благодаря настойчивым и довольно болезненным тычкам ветки в мою сторону. Открыв глаза и помотав головой из стороны в сторону..." Надо было ещё и покивать снизу вверх и сверху вниз!
Пока всё. Пойду читать другие нетленки - надо же топ набирать!
"Группа крови" Первое впечатление: интересный рассказ, оригинальная идея, нестандартная трактовка темы. Долго думал к чему бы придраться (обещал же) - придумал! На мой взгляд слабо отражены внутренние ощущения и терзания ГГ. Создаётся впечатление, что рассказ не о нём а об окружающих. Кстати, личное отношение ГГ к происходящему вокруг не раскрыто - он в роли стороннего равнодушного наблюдателя.
Отправлено: 03.04.08 20:27. Заголовок: "Тест на человеч..
"Тест на человечность" Если честно - ничего не понял про Тода. Кто он такой? Чё ему надо? Сначала, вроде, жену с сыном искал, потом оказывается он охотник... Или я невнимательно прочитал? Потом перечитаю.
Отправлено: 03.04.08 21:55. Заголовок: Первый пост рассказ "Налой"
Пишу первый раз. Сразу скажу, что у меня "Налой" попадет в топ. И, пожалуй, не на последнем месте будет. Рассказ глубокий и правдивый. Но..., вкрались досадные неточности. Все-таки автору, описывающему одеяние православного священника, а именно это он и делает, надо было поинтересоваться деталями. Итак, цитата: "Прорвавшийся из дверей сквозняк шевелил на самоубийце полы подризника и края фелони. Скуфья медленно сползла с головы и покатилась к запрестольному образу. Тяжелый золотой крест на цепи с крупными звеньями чуть выглядывал из-под ораря." -КРАЯ ФЕЛОНИ: в начале рассказа человек облачается в епитрахиль, но о фелони там не сказано ничего. Ладно, пусть так, но фелонь нужна только при совершении таинства литургии, всенощной службы. Так просто ее не носят. - Скуфья: не может катиться, она либо квадратная на голове, либо сложенная, как блин, вне головы:) По-видимому, тут речь идет о камилавке, которая тоже головной убор, но цилиндрической формы. Однако, эта камилавка тоже не катится "в сторону запрестольного образа", т. к. последний находится в алтаре. Аналой, где происходит действие - вне. Ближайший ориентир тут будет именно "в сторону алтаря" ЗОЛОТОЙ КРЕСТ "выглядывать из-под ораря" ни в коем случае не может, по причине отсутствия этого самого ораря в облачении священника. Орарь - диаконское облачение, а священник имеет епитрахиль, которая есть аналог этого самого ораря. Ну а так, все в порядке:).
Комментировать буду кратко. Скорее, это даже не отзывы, а так - "заметки на полях". Прошу учесть, что это всего лишь мое мнение, не претендующее на "высокую истину".
2. Драконья доля Что это было?..
5. Лилит Сначала читалось очень хорошо. Но окончание все испортило...
7. Жизнь наоборот Ну и ну!.. Столько ошибок, что продираться к смыслу оказалось сложновато.
14. Группа крови Добротный, неплохой расказ. Немножко путанна история возникновения общины, особенно роль вожака. Но в целом нормально.
18. Тест на человечность Неплохо, но особого впечатления рассказ не произвел.
28. Зачем мне это? Очень хорошо! И самое страшное, что всё это правда.
36. Кормушка для зомби Хорошо, но, как мне показалось, очень затянуто. Да, в диалогах, и прямой речи вообще, недопустимы сокращения ("т.е.", "и пр." и т.д.)!
Отправлено: 03.04.08 22:40. Заголовок: 2. Драконья доля Мал..
2. Драконья доля Маленькая внятная зарисовка на тему : "Драк получает ВСЕ... почти" Слишком короткая, чтобы произвести на меня должное впечатление. Мимо топа. 5. Лилит Идея неплоха, написано гладко, но... Характеры героев неубедительны, как искусственные волосы. Так и хочется сказать - не верю! Читала и думала о "Ритуале" Дяченок. Сначала решила, что автору так понравился сюжет, что он решил его просто пересказать на свой лад. Разумеется, проиграв в сравнении с мэтрами. Концовка хороша и неожиданна. Но реализация подкачала. Топ под очень больши вопросом. 7. Жизнь наоборот Невнятный сюжет повествовательного плана. Где диалоги? Написан легко и читабельно. Идею не поняла вовсе. Мимо топа. 37. Финансист Первый четкий кандидат в топ. На этот раз "Дракон получает ВСЕ!" Хороший восточный антураж. Захвативший поначалу сюжет провисает в середине, благодаря бесконечным диалогам на финасовые темы. Концовка удалась. Автору тоже удачи!
Отправлено: 03.04.08 23:18. Заголовок: "Кормушка для зо..
"Кормушка для зомби" Добротная работа. Видно, что автор приложил усилия и мозги. Тут кто-то где-то жаловался, что тема тайны исповеди всеми авторами подаётся однобоко, так вот пожалте - новый взгляд! Придраться, придраться... А, вот: "...фигура процессуально самостоятельная..." Вообще, сейчас так говорят о следователях и судьях дабы подчеркнуть их независимость в уголовном или гражданском процессе. Можно ли так выразиться применительно к высшему государственному чиновнику - не уверен. Может быть, стоит подобать другое слово?
Кстати, тут не предвидится угадайки? Я, кажется, узнал автора.
Распечатанные на халяву тексты закончились. Да и время позднее. Хватит ворчать - пора баиньки.
Отправлено: 04.04.08 00:00. Заголовок: Тест на человечность..
Тест на человечность Текст настолько рваный, что дочитала с трудом. Не впечатлило в общем. Автору доброе пожелание писать последовательно, не рвать сюжетную линию телеграфными вставками. Удачи, я не ваш читатель... пока. 28. Зачем мне это? Коротко, грамотно и занимательно. Кандидат в топ. 36. Кормушка для зомби Вы выбрали очень тонкую тему, а расписали ее чуть ли не телеграфным шрифтом. Чтобы ваша идея зазвучала должным образом, лучше бы ее оформить не такими рубленными диалогами, перемежающимися сухими сводками документов. ИМХО, конечно. Насчет топа подумаю. 157. Небесное мерило Вы в мой топ попадаете безоговорочно. Социальная фантастика с неожиданным для меня финалом. Читалось легко. Чего-то решила, что вы конец открытым оставите. Напомнило чем-то "Пандем". Наверное, своей глобальностью. Автору, удачи! 141. Старые добрые времена Коротко и предсказуемо. Единственный плюс - умудрились уместить в такой малюсенькой зарисовке чуть ли не все темы. В топ не возьму, но за последнее - респект!
Отправлено: 04.04.08 00:17. Заголовок: 85. Рыбий бог
Долго думал, как написать. Автор, без сомнения, талантлив, но не дай Бог жить в его мире. Не буду включать в топ из соображений банальной безопасности для читателей. Может, меньше народа с "травмой" будет.
Отправлено: 04.04.08 01:11. Заголовок: 85. Рыбий бог Вы на..
85. Рыбий бог Вы на вершине топа, пока читала аж проснулась и голова перестала болеть (она всегда болеть начинает от плохих рассказов). И я знаю автора. Как откроют угадайку, я вас туда впишу. Только чего ж так мрачно-то? 62. Дуэль Вы тоже в топе. Тонко, осторожно и интригующе. Начало романа, что ли?
Arts пишет: [quote]: 85. Рыбий бог
Долго думал, как написать. Автор, без сомнения, талантлив, но не дай Бог жить в его мире. Не буду включать в топ из соображений банальной безопасности для читателей. Может, меньше народа с "травмой" будет.[/quote] Это вы "Трассу" из предпоследнего конкурса КЛФ не читали. Вот где жуть...
Отправлено: 04.04.08 01:25. Заголовок: :) Уверен, что жути ..
:) Уверен, что жути хватает. Я могу нагнать покруче. Дело в том, чтобы дать выход читателю. А у автора Воблого бога, простите - рыбия бога - его нет. Такие вещи пишутся из определенного состояния, которое обычно заканчивается трагически.
Отправлено: 04.04.08 01:49. Заголовок: Arts пишет: -КРАЯ ..
Arts пишет:
цитата:
-КРАЯ ФЕЛОНИ: в начале рассказа человек облачается в епитрахиль, но о фелони там не сказано ничего. Ладно, пусть так, но фелонь нужна только при совершении таинства литургии, всенощной службы. Так просто ее не носят.
Если бы я в начале описал одежду героя, стали бы вы читать дальше? ;) Он и есть после литургии - после работы не успел переодеться. Епитрахиль он снял несколькими строками ранее.
цитата:
- Скуфья: не может катиться, она либо квадратная на голове, либо сложенная, как блин, вне головы:) По-видимому, тут речь идет о камилавке, которая тоже головной убор, но цилиндрической формы.
Не спорю, вы правы.
цитата:
Однако, эта камилавка тоже не катится "в сторону запрестольного образа", т. к. последний находится в алтаре. Аналой, где происходит действие - вне. Ближайший ориентир тут будет именно "в сторону алтаря"
Спасибо.
цитата:
ЗОЛОТОЙ КРЕСТ "выглядывать из-под ораря" ни в коем случае не может, по причине отсутствия этого самого ораря в облачении священника. Орарь - диаконское облачение, а священник имеет епитрахиль, которая есть аналог этого самого ораря.
А в чем принципиальное отличие (так, грубо) дьякона от священника?
Большое спасибо за указание на неточности и потраченное на рассказ время.
Отправлено: 04.04.08 02:23. Заголовок: Arts пишет: :) Увер..
Arts пишет:
цитата:
:) Уверен, что жути хватает. Я могу нагнать покруче. Дело в том, чтобы дать выход читателю. А у автора Воблого бога, простите - рыбия бога - его нет. Такие вещи пишутся из определенного состояния, которое обычно заканчивается трагически.
Не могу с вами согласиться. Вы совершаете ошибку большинства - отождествляете писателя с тем, что и как он пишет. Это не верно. Можно писать жуткие вещи, а в жизни быть весельчаком и балагуром. А можно писать добрые детские сказки, вселяющие желание жить, и одновременно совершать поступки жизнь разрушающие. ПИСАТЕЛЬ - ЭТО НЕ ТО, ЧТО ОН ПИШЕТ. Личный опыт.
Спасибо, nepogoda! Я и в самом деле совсем не герой собственного рассказа :) (И слава богу!!!!) Надеюсь, сумею это доказать, когда снимем маски :) - дав ссылку на другие свои "нетленки". А насчёт финала - так я никогда не выдумываю за своих персонажей. Они живут собственной жизнью.
Вам, Arts, - спасибо тоже. Честно! Т.к раз критикуете, значит, взаправду читали. Предполагалось, кстати, что основные вопли будут по поводу ориентации главгера. А выход для читателя всегла есть - поставить себя на место главлера и посмотреть, как бы он сам поступил в этой ситуации. Тем более, что я, как мне кажется, не навязываю ( а "воблый бог" - прикольно! :)
Кстати вдогонку: вот чего я НИКОГДА не стану писАть, так это вещей про маньяков-убийц, педофилов, и прочей реальной мерзости. А как Вы считаете, Arts, те, что пишут подобное, у них всё в порядке?
:) Пожалуйста -епитрахиль нельзя надеть, если уже надета фелонь, т.е. одеть можно, но это тоже самое получится, если Вы наденете майку на рубашку. Тогда надо бы указать, что человек сперва надел филонь, потом епитрахиль. Либо умолчать вообще на эту тему. Так будет логично. -с первых строк понятно, что речь идет о священнике, т.к. только он может надевать епитрахиль - принадлежность священнического облачения. Если иначе, то это кощунство и фиглярство. Епитрахиль - предмет священный и говорит о священническом достоинстве. -диакон - по чину стоит ниже связенника, выполняет служебную, вспомогательную функцию. Он не может совершать таинство исповеди, таинство литургии. Он - помошник.
Отправлено: 04.04.08 09:14. Заголовок: nepogoda пишет: Не ..
nepogoda пишет:
цитата:
Не могу с вами согласиться. Вы совершаете ошибку большинства - отождествляете писателя с тем, что и как он пишет. Это не верно. Можно писать жуткие вещи, а в жизни быть весельчаком и балагуром. А можно писать добрые детские сказки, вселяющие желание жить, и одновременно совершать поступки жизнь разрушающие. ПИСАТЕЛЬ - ЭТО НЕ ТО, ЧТО ОН ПИШЕТ. Личный опыт.
Если писать не то, что ты есть, то получится ложь. Не знаю, конечно , дело личное, но я ложь не переношу. И еще, я уже мальчик взрослый и как-то умею отличить правду от лжи.: в данном случае автор не врет.
Отправлено: 04.04.08 09:37. Заголовок: Автор рыбьего бога п..
Автор рыбьего бога пишет:
цитата:
А как Вы считаете, Arts, те, что пишут подобное, у них всё в порядке?
Нет, не в порядке, но это сейчас за кадром. Про "воблый", так это Кассилю Льву спасибо. Там мальчик один кличку директора школы перепутал. Его звали "рыбий глаз", а малец сказал - "воблый". Смешно получилось. - дело не в ориентации главного героя. Тут только штрих, но жирный такой, увесистый. Дело в том, что герой, как бы это объяснить..., "плюет в аквариум"....
Отправлено: 04.04.08 11:10. Заголовок: О понравившихся рассказах.
Итак, те рассказы, которые в мой личный топ попадут не за страх быть дисквалифицированным, а за совесть - потому что понравились.
"Моление о ките". В пост-апе как жанре достаточно сложно показать точку бифуркации, когда будущее может сложиться очень по-разному. Обычно главгеры там романы напролёт бегают туда-сюда, чтобы хоть что-то изменить. Автору "Моления..." удалось показать эту точку в весьма ограниченном объёме текста, причём без пафоса. Такое сложно. Первое место, б/п. С удовольствием увидел бы на бумаге.
"Тайна исповеди". Изящная миниатюра, почти притча, иллюстрирующая разницу между общественным и семейным.
"Последний человек". Изложение, антураж и сеттинг могли бы быть намного лучше ("поворачивал реле"), но в топ рассказик попадёт за богатую, пусть и старательно загнобленную автором идею. Надеюсь, это его первый опыт, а не погремуха. Тогда такое лечится.
"Зачем мне это?" Говори после такого о зеркале и кривой роже. Опять-таки, можно было и побогаче отписаться, скажем, разгоняясь от обычного "ежегодного отчёта", который, вообще-то, обязан в такой среде быть чем-то весьма формализованным, в дальнейшее свободное изложение. Ну да автору виднее.
Остальное в топе окажется через подбрасывание монетки или по желанию моей левой заскорузлой пятки. Дурные анекдотцы в стиле "проснётся Васька, а голова в тумбочке"; живодёрские какие-то сюжеты со всемогуществом "вот мы тебе сейчас глазик будем вынимать, а ты вспоминай, чем в жизни перед людями провинился"; богочокнутость; неумение обращаться со словами и т. д..
Отправлено: 04.04.08 11:16. Заголовок: Дважды Феникс, вы та..
Дважды Феникс, вы так все здорово расписали по поводу остальных рассказов, что очень захотелось понять а к чему из перечисленного относится "Небесное мерило" - к "богочокнутости" или "глазик вынимать"?
Мда... рассказ последний в группе. Только один отзыв увидел. Спасибо! Буду благодарен за критику одногруппников и других конкурсонтов.
Отправлено: 04.04.08 11:20. Заголовок: ДА, Arts, он в сам..
ДА, Arts, он в самом деле плюет... Но почему Вы думаете, что Я это одобряю?Насчёт лжи, - ну, не знаю... Я выдумываю персонажа, и пытаюсь создать ЕГО мир, оперировать его категориями, а для того надо, конечно, с ним сжиться. Т.е на самом деле не от автора к герою, а от героя к автору. Привести более веские аргументы в пользу нашей с ним НЕТОЖДЕСТВЕННОСТИ не могу пока, тк - увы, анонимность... Что касаемо воздействия на психику читателя, - тогда и Достоевского, например, надо выкинуть из библиотек (сорри за сравнение!)
Все прочитано, кое-что уже два раза. Три рассказа в топ беру однозначно: 1) Моление о ките - единственный рассказ, который понравился однозначно. 2) Финансист (хотя от небольшого сокращения на мой вкус он бы только выиграл, но я вообще люблю небольшие рассказы). 3) Раз дракон, два дракон... (а вот тут второй дракон показался лишним, но сказки люблю - чистая вкусовщина). Еще пять, вроде, подобраны, но пока не расставлены по ранжиру, а вот еще два для топа найти будет сложновато. Чукча, хоть и написатель, но в первую очередь читатель и совсем не рецензент. Так что по своему рассказу (если его кто дочитал ) на вопросы отвечу, а вот другие рецензировать не отважусь.
Да я почему ее не включил в топ? Понимаете, вещь у Вас получилась сильная, но отвратительная. До такой степени отвратительная, что тошнит. Тут одно из двух: либо ставить на первое место, либо вообще не ставить.:) Достоевский именно так и писал ( сорри за сравнение), но у него есть альтернатива, он выход показывал, пусть маленькую щелочку, но туда можно ускользнуть. Вы же оставили читателя без надежды. Маленький экскурс: - Ваш герой отказывается от всего, что ему дорого, и ради чего, спрашивается? Да так, ни ради чего, пофиг ему все, даже сам себе пофиг. Он отвергает, пусть порочную, но все-таки, как ему кажется, любовь, отвергает близкую ему девочку. Отвергает в полной агрессии самого Бога. И куда он идет? А идет он туда, где точно знает, что его опять обманут и он ничего не получит, кроме удавки на шее. Вы описали психологическое состояние Иуды. Причем сильно описали. Гм..., я, пожалуй, поторопился, не включив ваш рассказ в топ. Что касается "нетождественности", так я не говорил о ней, как о полной мере. Впрочем, это было лишнее с моей стороны.
Отправлено: 04.04.08 13:06. Заголовок: 47. Последний челов..
47. Последний человек Очередная мрачная вещица мимо топа. 51. Раз дракон, два дракон... Приятный рассказ - однозначно попадает в топ, но есть несостыковки. Например, непонятно, зачем Инь-лун стал вдруг себя оговаривать - типа коров ел, девок воровал. Я думала, у него там в лесу - не яйцо - невеста плотоядная. Вот, он ее и покрывает. Такое впечатления, что вы задумывали один конец, а написали в итоге другой. Но топовая работа все равно. Атмосферная такая. Автору, удачи! 122. Моление о ките О, как всегда - ни один конкурс не обходится без рыбалки... На этот раз, правда рыбалки после Всемирного Потопа. Моя самая нелюбимая тема. Пока читала, чуть челюсть от зевоты не свернула. В топ попадаете, на нижние позиции, исключительно за профессиональной текст. Удачи!
Отправлено: 04.04.08 15:13. Заголовок: Топ пока не определи..
Топ пока не определил, просто заметки по прочитанному.
Драконья Доля Как юмореска, сойдет. Уровень текста не плох. Идея забавная.
Лилит Уровень текста не самый плохой. Портит только некая предсказуемость. А концовка, которая якобы не предсказуема - это, извините, и не концовка вовсе, а бог из машины. Или рояль в кустах. Это вообще плохая методика - написать кучу текста, а потом объяснить все галлюцинацией или мороком. Вызывает разочарование.
Жизнь наоборот Уровень текста не самый плохой. "А потом его всё таки сожрали." - эта фраза лишняя. Ни в борщ, ни в Красную армию. Все остальное можно было бы простить и поправить.
Отправлено: 04.04.08 15:17. Заголовок: Жизнь наоборот Еще ..
Жизнь наоборот Еще хотел заметить - связь названия с текстом мне не ясна. Простите мою ограниченность, вообще неудачное название. У Велимира Хлебникова, кажется, была сюрная пьеска под таким названием. Так там название четко соответствовало тексту. Тут ждешь чего-то такого же. Ан нет.
Отправлено: 04.04.08 15:28. Заголовок: Группа крови Я люблю..
Группа крови Я люблю космическую фантастику. Но тут с первых же строк - много канцеляризмов. "хоть и компенсируется страховой компанией, но является куда более существенной проблемой"
Извините за мою ограниченность, но не надо так писать.
Вообще, совет автору - поработать над стилем. Конкретно, что можно сделать с этим текстом: 1. убрать длинные описания. Лучше короче, но яснее 2. убрать все слова "какой-то", "какие-то" - это всегда плохие эпитеты. Если нужно выразить незнание, неуверенность героя - пишите "грибообразные отростки" или просто "грибочки".
"Ну, в общем, чтобы не вдаваться в подробности, теперь я на треть – дракон." Честно говоря, вокруг этой идеи и можно было бы построить весь рассказ. Идея интересная. Было бы время, я бы показал вам чисто за счет работы ножницами, как бы я построил рассказ.
Но если коротко: 1. все, что идет после фразы "В этот день я сбежал из больницы и ушел в горы. " - лишнее. Это можно выкинуть. Жалко выкидывать - оформите как отдельный рассказ. 2. С тем, что идет до этой фразы - поработать ножницами.
Отправлено: 04.04.08 16:15. Заголовок: Кормушка для зомби В..
Кормушка для зомби В тексте какие-то странные словесные конструкции. Они меня пугают. Пример: "Пожалуйста, на экран общую площадь тонкой материи в процентном составе относительно цифры населения галактики." Это как?
Тема зомби не раскрыта. У них нет души. Как это выражается? Они кидают камнями в котенка, да? Этого намека мало, я два раза перечитывал.
Какая связь между взрывом планеты и воскрешением? Постойте, я правильно понимаю - одна планета и есть один человек, да?
И слово "митрополия" - это намек, да? А поначалу-то смотрится как чистой воды опечатка. Надо было что-ли как-то намекнуть на "духовность" в первом предложении, где это слово появляется.
Путаный рассказ. Я даже перечитывал, чтобы понять связи. Техника не на высоте.
Отправлено: 04.04.08 16:27. Заголовок: Финансист Да, вот эт..
Финансист Да, вот это можно и в топ. Оригинальный мир, оригинальные повороты.
И идея отличная.
Цитата из рассказа: "Правило номер два: забавляй и удивляй его."
Я бы это правило золотыми буквами для писателей выбил. Забавляйте и удивляйте читателя. Автору этого рассказа это удалось.
PS: "у меня есть отличный план! – поспешно заверил ящера Марк, и, не удержавшись, добавил - Не из амстердамского кофешопа…" Автор, вам не кажется, что такая игра слов возможна только в русском языке? А если так, то эта шутка в контекста данного мира смотрится не очень удачно.
Отправлено: 04.04.08 17:59. Заголовок: Жизнь наоборот
>>> был послан бета вариант ну тогда понятно :) в следующий раз будьте аккуратнее а вообще, конечно, надеюсь что вы будете писать и дальше - задумки есть, а техника дело наживное
Отправлено: 04.04.08 19:23. Заголовок: А вот и не зря казён..
А вот и не зря казённый тонер и бумагу растратил! (Эх, такую бы технику в старые времена, когда Булгакова на казённых машинках втихаря перепечатывали!.. ) "Финансист" Очень добротный рассказ! Хороший сюжет и стиль. Диалоги продуманные и проработанные. Тема раскрыта тремя последними словами. Где-то там в одном месте слово пропущено - не помню где, - но это я уже ворчу.
Отправлено: 04.04.08 20:38. Заголовок: Автор следующего рас..
Автор следующего рассказа зашифровал его название в ребус! Но я ребусы ещё в "Мурзилке" разгадывал! И этот разгадал! Полное название рассказа: "Последний человек в квадратных рамках". Вот ведь и написано хорошо, и идея неплохая, но опять такое ощущение, что финал дописывался за десять минут до дедлайна. Может я один такой бестолковый, но очень хочется узнать правильно ли я понял автора - ГГ с ума сошёл, да?
88. Риелтор Вариант мимо топа. Вроде и гладко написано, а пустышка - ну, прыгает он между измерениями и что дальше? 90. Тактика выживания графа Фельменгтона Прикольно, но неубедительно. Мюнхаузен как-то солиднее смотрелся. 100. Налой Тоже не впечатлили, хоть и гладко и грамотно, вроде и даже честно. Вас Артс оценит, в общем. Он по "тайным исповедям", спец видать. 108. Аскет Облом Будете смеяться, но мне ваша зарисовка понравилась. Четко, коротко, несколько теп охватили, жа еще и такой классный перевертыш в конце. Вы в топе, в серединке, где-то. Удачи!
"Раз дракон, два дракон..." Ну, тоже ничего... Только чего бы этому Ин-луну (или Луню? ) яйцо в свой сарай не перетащить было. Закопал бы в сено и пусть бы мужики в роще его логово искали. Да, там в начале непонятно как это Лукьян "...подбежал низко клянясь"? И кому это он клялся? И зачем? И ещё: автор, раз уж взялись сноски делать - делайте до конца, а то "рождество Богородицы" пришлось самому в инете искать. Что-то я разворчался...
Продолжаю ворчание в режиме реального времени. "Мужик и дракон" Ну, зачем же мужика-то да на сук! Гуманнее надо быть, автор, гуманнее! А ну как детишки сказку прочитают? А они уж и так боевиков насмотрелись, где по одному трупу каждые три минуты. Я понимаю, что дракона сложнее вздёрнуть, да и экономически невыгодно... А вообще, мне понравилось.
На сегодня, пожалуй, хватит. Остальное доворчу в выходные. Жалко, что не все тексты распечатал - теперь придётся дома, на своей родной бумаге, своим кровным тонером... Но исскуство сказало: "Надо!" Мы ответили: "Есть!" Но ворчать буду сильнее - своя бумага ближе...
Отправлено: 05.04.08 01:51. Заголовок: 002 Драконья доля Н..
002 Драконья доля
Название не ахти. Тема в лоб. Зарисовка не интересна. Очень все простенько. Речи орка – там где “меч не дыр ни разу гыр-быр-дыр” напрягали.
005 Лилит
// пренебрежительного отношения к основам техники безопасности.// канцелярит ломающий стиль, имхо.
// Она любила петь, танцевать на мокрой от росы траве, и ещё была очень любопытна, и не по годам умна.// два раза и
// бесшумной змеёй в моё сердце// мое- лишнее //мало помалу// - через дефис пишется?
Концовка- перевертыш. Не скажу что рад. Да- это интрига, но интрига на мой взляд ме ахти. Ошарашили читателя, но хорошо ли это?
Думаю, гибелью дракона закончившийся сказ смотрелся бы примитивнее, но лучше. (о я загнул) В целом - написано сносно, читается приятно. Минусы - Очень простенько, нового вы не внесли.
007 Жизнь наоборот
Первых три абзаца между собой не шибко не связаны. По крайней мере, можно сделать такой вывод. В первом -несогласование времен, Во-втором- бог из машины- а-ля книга. В третьем кто-то куда то попадает. // обучить ребёнка какого-либо правителя необходимым наукам.// знаете сколько ЛЕТ длится обучение ребенка правителя?
// Не могу сказать, что везде меня встречали с радостью, кое-где побаивались, где-то относились откровенно неприязненно, но работу я находил везде.// два раза везде. Откровенно неприязненно- откровенно- лишне. И так понятно, если не приязненно..
// Центральной это идеей движения.// гы!
// кого только возможно, любыми возможными способами// // Как вы уже догадались, причиной моих неприятностей послужил первые постулат.// окончание не т. А во-вторых- мы и не думали о постулатах, увы. Мы не видели неприятностей ранее по тексту- увы еще раз.
Далее разбирать не стану. Пусть кто другой прошерстит, мне лень. Текст слаб. Концовка убила.
014 Группа крови
// Я очнулся в комнате с белым полом и какими-то грибками, растущими прямо из него. Не успел я подивиться странной архитектуре, как мои глаза снова закрылись и я провалился в продолжение наркозного сна. //
Какими грибками? Давая такую картинку нельзя отмахиваться от читателя словом “какими-то”. Грибки далее играют роль? Они нужны? Если да- вы должны были их обрисовать. Если нет …. Далее- первое предложение- три “Я” и „мои“. Наркозного- может лучще наркотического?
// Следующее пробуждение стало более осмысленным. Пол превратился, наконец, в потолок, грибки – в люстры-шары, а возле кровати мудреной конструкции обнаружилась стойка с капельницей. Голова немного гудела, нога побаливала, а в целом состояние было вполне даже ничего, нормальное. Ровно настолько, насколько может быть нормальным состояние человека, потерявшего корабль и бизнес.//
Автор, вы что курили? Я тоже такое хочу. Далее читать буду, но шерстить текст- нет.
// Я почитал какую-то фигню// не поверите, я тоже.
В общем, в рассказе есть хороший момент. Да –я нашел его- финт с драконьей долей в крови героя. Все остальное – плохо.
018 Тест на человечность
Написано неплохо, к тексту претензий нет. Но текст это еще не рассказ. Финал считаю откровенно слитым, а зарисовку неудачной.
Sloniara1 О! Накоенц-то, рада вас видеть. Может и до меня наконец-то кто-то доберется. А то так скучно, что чувствую - это мое первое и последнее участие в Колфане.
Отправлено: 05.04.08 02:14. Заголовок: меня тоже не трогает..
меня тоже не трогает никто. В этой группе- рад что не трогают, ибо с погремушкой Так ведь и в основной почти не трогают. Хотя допущенные ошибки свои- уже знаю и без критиков. На финал, чеснто говоря , не надеюсь. Ну так хоть потероризирую аффтаров
меня тоже не трогает никто. В этой группе- рад что не трогают, ибо с погремушкой Так ведь и в основной почти не трогают. Хотя допущенные ошибки свои- уже знаю и без критиков. На финал, чеснто говоря , не надеюсь. Ну так хоть потероризирую аффтаров
Да?! А я думала, я до вас уже добралась. Ну, тогда, завтра уже точно доберусь - всего несколько расков осталось недочитанными. Так что готовьтесь!
Отправлено: 05.04.08 03:13. Заголовок: 028 Зачем мне это ..
028 Зачем мне это
Знаете, довольно неплохая зарисовка. Вердикт- нормальная зарисовка.
036 Кормушка для зомби
// Митрополия системы//
Крепкий, грамотный рассказ. Оценка выше среднего. Минус – тема исповеди в конце - считаю неудачно притянута.
037 Финансист
// Кучер со свистом стравил пар, заглушил паровую машину// пар два раза // номер 13// старайтесь использовать текст
Оригинально, с юмором. С классной интригой в конце. Зачетный рассказ. Оценка высокая.
047 Последний человек
// Конечно, это не мешало ему тешить себя мыслью, что у него получилось удачно совместить свою нелюбовь с некоторой обязанностью перед родом человеческим.//
как думаете, есть ли здесь лишние слова, и какие?
В общем - рассказ не для меня. Не очень я понял о герое- то ли он был сумасшедшим, то ли и впрямь последним человеком на Марсе.
051 Раз дракон, два дракон
Замечательно. Оценка максимальная. И стилизация и сюжет – все на высоте. А тема, тема то какая? Драконьей доли не увидел.
Отправлено: 05.04.08 06:15. Заголовок: Ни фига себе. И мой ..
Ни фига себе. И мой анекдотец не всех сильно возмутил. Я же чисто народ повеселить его рисовал. Рад, что не зря. Если про мужика в квадратных очках. что с ума сошел, тоже про меня, то такое восприятие приемлимо. Но тогда не фантрассказец получается. потому на данном конкурсе настаиваю на буквальном восприятии концовки. А "сдавал" текст в последнюю минуту пользования инетом, через четверть часа спутник уходил, у нас на чукотке с этим проблемы.
Жаль, что не очевидно - что дальше. :( Надо было все таки для недогадливых описать модель автомата, количество патронов в рожке и наличие подствольника.
Отправлено: 05.04.08 10:35. Заголовок: Sloniara1 пишет: а ..
Sloniara1 пишет:
цитата:
а насчет скучного колфана- это сейчас какое-то затишье, на прошлом весеннем был очень здорово. И дебаты шли с драками и отзывы шлейфами, итд
Нда..., скучновато. Какое-то расслоение. Такое впечатление, что люди говорят на разных языках. Однако, я уже нашел пару единомышленников. И это не мало. :)
Отправлено: 05.04.08 10:36. Заголовок: Дальше дело пошло лучше
37. Финансист Пока лучший рассказ из прочитанного! Не пожалел о потраченном времени. Только я ждал другого фиала, думал, что дракон начнет пыхать возле нефтяного месторождения, да и спалит всю нефть нафиг! :)))
47. Последний человек "Поворачивал реле" - это как? И зачем? Чтобы сломать? Вы знаете, автор, что такое реле? Если нет, зачем писать откровенную глупость? Еще я не понял, в чем подвиг ГГ? Ну, остался он - и чем он этим помог человечеству? Неубедительный и "мутный" рассказ, хоть и написан неплохим языком.
51. Раз дракон, два дракон... Очень красиво и ладно! Спасибо. Очень понравилось!
55. Мужик и дракон Вполне приемлемо. Некоторые моменты особо понравились. Но разница с оригинальной сказкой большая - там мужик был умнее медведя. Впрочем, здесь дракон тоже не гений.
Отправлено: 05.04.08 10:51. Заголовок: Ого! Пока я читаю ме..
Ого! Пока я читаю меня тут уже и поругать, и похвалить успели! Спасибо всем, кто выбрал время выссказать своё мнение. Sloniara1, Ваш отзыв, как бальзам на сердце. У меня, даже появилась надежда попасть во второй тур. А доля, в данном случае, мной трактовалась, как судьба, участь...
Автор "Теста..." А как же без второго-то дракона! Вообще-то, была мысль Горыныча подтянуть, но уж совсем лубочно получалось.
nepogoda, не финал - середина другая была! А потом я попытался хоть какую-то интригу в сюжет внести. Илька себя оговорил, чтобы крестьяне в рощу не ломанулись и яйцо не нашли. Дескать - съел я всех, не ищите! Вообще-то не люблю объяснять, что хотел сказать - считаю, что раз читатель не понял - моя вина. Что-то не даработал! Но всё же спасибо за отзыв.
Лысый Танчик, как я вас понимаю! У меня у самого уже эльфы с орками в печёнках сидят, но, как Вы сказали, это дело вкуса. Спасибо за оценку!
Ворчун, ну конечно там опечатка! Надо не "клянясь", а "кланяясь"! Вот теперь буду остатки волос на голове рвать и эту самую голову пеплом посыпать. Вроде и вычитывал несколько раз, а всё одно - пропустил! А яйцо хотел перенести, да потом решил оставить в роще, опять же для интриги. Но я так и не понял из вашего отзыва - в ТОП или фтопку?
Отправлено: 05.04.08 11:08. Заголовок: Автор Раздракона пиш..
Автор Раздракона пишет:
цитата:
считаю, что раз читатель не понял - моя вина. Что-то не даработал!
Протестую.:) Впрочем, у меня жена всегда говорит, что то, что я пишу люди не поймут. А я ей - пусть мозгами думают. Иначе какой смысл писать? Читатель должен быть соавтором, а иначе будет "мыльная опера" с указаниями за кадром, типа - "сейчас плачем, сейчас смеемся, сейчас грустим". Неинтересно.
Отправлено: 05.04.08 11:21. Заголовок: Больше половины расс..
Больше половины рассказов прочитал в первый же день, потом был ужасно занят. Что-то забылось, что-то наоборот обернулось послевкусием. Потому по пару строчек о прочитанном.
002 Драконья Доля К сожалению, нечего сказать об этом - это даже на погремушку не похоже. А похоже на неудачную попытку рассказать малому ребенку сказку на ночь, да такую, чтобы тот поскорее заснул.
005 Лилит Да-да, тоже читая вспоминал Дьяченок Та же история, те же персонажи, только упрощенно. Впрочем, написано языком не плохим, и, если бы, не откровенно неудачный финал, убивающий все предыдущее напрочь, взял бы в нижние строчки топа.
007 Жизнь наоборот Поразило с первых слов: суперспид - это сила По количеству ошибок/описок создается впечатление, что писал ребенок. Если бы это было начало какой-то эпопеи, можно было бы о чем-то говорить, но на рассказ не тянят. Про последнюю фразу умолчу, автор, вроде оправдывался уже.
014 Группа крови Первое, что заставило усомниться, способ спасения и то, что главные герой остался жив после того, как космический корабль "не подлежит восстановлению". Впрочем, возможно все Ляпов словесных хватает: "в ее рту, хвост меж ее ног, он не мог пыхать огнем" и прочее, но в целом читалось легко. Концовка мне не понравилась, да и вся эта мысль ГГ оставаться жить в лагере ничем не мотивирована. Недостаточно убедительности.
018 Тест на человечность Автор чего-то хотел нам сказать, жаль только я не понял - что именно. Хотя начиналось даже интересно.
028 Зачем мне это? Странные обороты для выбранной формы рассказа. Ну не станет человек в письме писать: «Да, все еще на южном направлении». С одной стороны интересная идея о том, что после ядерной войны мир практически не будет отличаться о того, что мы имеем сейчас, но в реальность многих вещей не верится совершенно. Вроде того, что они там под землей продолжают строить космические корабли и прочее.
036 Кормушка для зомби Лучшее из прочитанного. Не всё мне понятно, но, думаю, автор главной цели достиг - заставить читателя задуматься.
037 Финансист Написано интересно и с юмором. Оригинальный подход к драконам. Мелкие огрехи можно простить. Скорее всего попадет в мой топ.
047 [последний человек] К сожалению, и этот рассказ остался мной не понятым. К чему вся эта непонятная любовь к рекламе, и что же все это было? Фраза которая запомнилась: "В нескольких сантиметрах от земли" или все-таки марса?
051 Раз дракон, два дракон… Написано очень складно, однако в концовочке что-то не додумано, как тут уже заметили. Мне тоже казалось, что ожидает нас не одно яйцо в финале К сожалению, другой цели кроме только повествовательной в рассказе не заметил, а жаль. Но складно, очень складно.
055 Мужик и дракон Восхищен. В начале привыкал к тексту, а потом зашло. Спасибо, повеселили. Правда не знаю к какому стилю отнести: не фантастика, не фэнтези и даже не сказка.
058 Агу Рассказ мне понравился. Это то, что я люблю. Жаль, что темы там не нашел.
062 ДУЭЛЬ Плохие-хорошие, темные-светлые. Если уж ГГ фантастические, то было бы интересно, чтобы дальнейшее выглядело как можно ближе к нашей действительности, тогда бы у рассказа был потенциал. А так какие-то сказочные персонажи ткут жизнь другому сказочному персонажу. Жаль. Темы тут также никакой не нашел. Возможно, я слишком невнимательный.
067 Тайна исповеди Хех, жизнь в метро Рассказ немного противоречащий сам себе. И идеи никакой я не увидел.
Отправлено: 05.04.08 11:38. Заголовок: ButAn пишет: А я ещ..
ButAn пишет:
цитата:
А я еще думаю. Да и рассказов впереди половина нечитанных...
Я уже отстрелялся. Вообще-то мне было легко. Фантастику никогда не писал, кинул сюда свой рассказик из баловства просто, но потом увлекся. А когда увлекаешься, то всегда легко... :)
67. Тайна исповеди Рассказ потрит название и заезженная и многократно пропиаренная тема метро. Концовка немного выправляет положение. Возможно и в топ возьму на нижние позиции. 55. Мужик и дракон На КЛФ рассказ примерно с таким изложением однажды занял 1 место, прошлым летом, кажется. Я была удивлена. Думаете по закону парных случаев здесь тоже есть шансы? 58. Агу Добротный рассказ с гладким текстом, убедительно написанный. Находка с ангелом "Агу" - чудесная. Остальное - не ново. На фоне других, в топ попадаете. Удачи!
Отправлено: 05.04.08 11:58. Заголовок: А вот и я! Продолжим..
А вот и я! Продолжим-с! "Агу"
Да, к теме рассказ притянуть тяжеловато. Методом исключения пришёл к выводу, что это к Тайне исповеди относится. А если серьёзно, то ворчать нет никакого желания - уж больно рассказ хороший!
55. Мужик и дракон На КЛФ рассказ примерно с таким изложением однажды занял 1 место, прошлым летом, кажется. Я была удивлена. Думаете по закону парных случаев здесь тоже есть шансы?
На КЛФ не участвовал уже несколько лет. Да и когда участвовал, ничего подобного не писал. Так что не имею никакого отношения к [i]тому[/i] рассказу. Когда будут "раскрыты карты" Вы в этом убедитесь. Откровенно говоря, такие вот неприкрытые (и безосновательные) намеки в нечистоплотности неприятны.
Отправлено: 05.04.08 12:16. Заголовок: "Дуэль" В пр..
"Дуэль" В принципе - ничего. Читается легко. Идея интересная. Однако есть один существенный прокол: Херувимы - одна из высших ангельских сущностей - самые близкие к Богу существа, и наряду с Серафимами и Престолами составляют первую Триаду. Во-вторую входят Господства, Силы и Власти. И лишь в третью - самую близкую к человеку и самую далёкую от Бога, - входят Начала, Архангелы и Ангелы. Вот и представьте себе, каковы шансы у простого Ангела перед Херувимом! Да и вообще злобный Херувим - это, как-то... Возможно Вы имели ввиду Сатану? Так он всего лишь был сотворён одним из Херувимов. А по некоторым источникам до изгнания он был всего лишь в чине ангела. Не хочу говорить за других, но для меня это фактическая ошибка. Херувим не будет заниматься судьбой конкретного человека, у него другие задачи.
Херувим не будет заниматься судьбой конкретного человека, у него другие задачи.
Спаситель будет повыше Херувима, однако... :) С остальным - согласен. Еще, Денница был сотварен, как ближайший к Богу. Именно из-за этого вся байда такая, после его падения, пошла. Вслед него пало треть ангельского чина.
Отправлено: 05.04.08 13:31. Заголовок: Ворчун пишет: Да, к..
Ворчун пишет:
цитата:
Да, к теме рассказ притянуть тяжеловато. Методом исключения пришёл к выводу, что это к Тайне исповеди относится. А если серьёзно, то ворчать нет никакого желания - уж больно рассказ хороший!
Спасибо :-)) Не так уж и тяжеловато... Ведь исповедь - это откровение, а здесь оно налицо ;-) Тайна? Есть и тайна - даже ангелы не знают всего. Кроме того, тайна их откровения ушла вместе с ними. Сложновато, конечно, для быстротечного конкурса и явного (в лоб) решения темы большинством. Спасибо всем, кто обозрел и прочитал: [b]ButAn[/b] , [b]Arts[/b] , [b]Ворчун[/b] , [b]nepogoda[/b] и всем собратьям по группе и конкурсу, ваш Агу
Отправлено: 05.04.08 15:12. Заголовок: Отзовусь-ка о «Финан..
Отзовусь-ка о «Финансисте».
Могу понять, чем он понравился публике. Складный текст, без огрехов режущих глаза. Без кровищи и порнографии. Легкий, с юмором.
Не могу понять, почему никто не отмечает обычности и заурядности этого рассказа. Автор просто пересказал нам притчу или анекдот. Мазками накидал некий параллельно-альтернативно-фэнтезийный мирок, добавил дракона, милую сердцу обывателя финансовую терминологию и тему конкурса, как говорится, раскрытую «в лобешник». Да, рассказ выстроен верно, не спорю. Есть завязка, кульминация, развязка и «подвыподверт» в финале. И поэтому сюжет предсказуем и просчитывается практически сразу. Вот начало – накидана окружающая обстановка, картинка мира – сразу ясно тема номер 1 и сейчас через пару абзацев помянут драконов с сокровищами. О! И точно! И драконы, и сокровища. Дальше автор пытается нас убедить, что этот милый молодой человек – главный герой – разумеется, дракона угробит, причем не ножиком зарежет примитивно, а хитренько, в многоходовой комбинации, чужими руками изничтожит. Вы поверили? Я - нет. Дракон слишком тупой, ГГ слишком изворотлив. Очевидно, что к финалу дракон резко поумнеет, а ГГ засыплется и пресловутая «доля» из темы останется сами понимаете у кого. Все, интрига финала убита в середине рассказа. Убита потому, что очевидна. Задайтесь вопросом - Сколько финансовых операций попытается произвести ГГ? Три! И никаких сомнений. Мы же все привыкли, что в сказках все с третьего раза получается. Подобная предсказуемость не только в сюжете, но и в самом тексте. Дилижанс, конечно же, опоздал, таможенник, разумеется, толстый потный и скучающий, (к слову, почему это таможня в столице, а не на границе?), кабинет оригинально 13-й, халат клерка какой? потертый! других не бывает! И так далее, и тому подобное. Помимо предсказуемости у финала ещё один минус. Автор, не удовлетворился простым пересказом бабушкиной сказки, а решил показать читателю, что он тоже может клепать афоризмы, и заодно, так на всякий случай, разжевать, как тема конкурса на самом деле тут оригинально математически раскрыта: «драконья доля = дракон получает все». И не говорите мне, что вы не ожидали этого финального аккорда в виде написанного большими буквами «ВСЕ». Не ожидали? Странно, а я вот так и чувствовал, что автор попытается припечатать читателя в последних строках.
Да, несомненное достоинство этого рассказа в том, что он не насилует мозг читателя, не вызывает отторжение и тошноту. Но он пуст и скучен. Потому что предсказуем. Даже в юморе однообразие и предсказуемость. Не удивлюсь, если кому-то покажется, что он уже где-то такое видел. Может быть, у какого-нибудь знатока притч и сказок получится угадать, с какой именно пересказана эта историйка.
Автор, у вас хороший потенциал. Вы неплохо рисуете картинку. Жаль, только что вы видите её стандартной, со стандартными персонажами и описываете стандартными выражениями. Что вы от этого теряете, я уже написал выше. Успехов.
Отправлено: 05.04.08 16:42. Заголовок: Размышляющий, я поза..
Размышляющий, я позабавлена вашим отзывом о "Финансисте"... По мне, идея человека провести за нос существо из другой реальности, с другим типом мышления, используя при этом вполне земные методы (и считая это существо за идиота), достаточно любопытна и перспективна сама по себе. Я однозначно беру этот рассказ в топ, у автора замечательный потенциал, а нестандартность мышления приходит с увеличением базы данных.
ЗЫ. Я -- не автор "Финансиста".
Еще пару отзывов.
Последний человек. Гипертрофированное тщеславие не приводит к славе? Да, не приводит. Концовка непонятная. Само повествование написано нормальным языком, а в конце, откуда ни возьмись, выплывают какие-то метафоры. Смысл?
Раз дракон, два дракон... Понравилось. Вот взяло и понравилось. Правда, я до последнего ждала подлянки от первого дракона, но все равно понравилось.
Мужик и дракон Мужика жалко! Сам себя перехитрил. Может, не надо было его вешать? А? В топ.
Дуэль. Автор, уберите, пожалуйста, последний абзац, даже три последних, иначе у вас получается не милый рассказик, а нечто ублюдочно-назидательное, с оттенком фамильярности. Просто уберите.
Агу Эх, даже если бы вполовину хуже было написано, я бы взяла в топ. Неравнодушна я к ангелам-хренителям, ой, неравнодушна. Тема, правда, не просматривается никаким боком, похоже, что рассказ был извлечен из недр винчестера. Но все равно хорошо.
Тайна исповеди Добротненько.
Группа крови. Добротненько.
Небесное мерило Ну, намекнули бы хоть, пошто ребенок погиб?
Налой А кто умер-то в итоге?
Добрые старые времена "Отходная молитва" с Микки Рурком. На новый лад.
Тактика выживания графа Фельменгтона Ба! Ба! Барон Мюнхгаузен! Вас уже повысили в титуле? Пересказать своими словами известную всем идею – невелик труд. Увы.
Пока все. На топом думаю мучительно и беспросветно.
Агу Эх, даже если бы вполовину хуже было написано, я бы взяла в топ. Неравнодушна я к ангелам-хренителям, ой, неравнодушна. Тема, правда, не просматривается никаким боком, похоже, что рассказ был извлечен из недр винчестера. Но все равно хорошо.
Спасибки О теме я писал выше, а о свежести только скажу - свежак! Отвечаю! Это послед... язык прикушу, - крайняя моя работа. Писал еще два рассказа, но оба остались в черновиках.
Отправлено: 05.04.08 17:09. Заголовок: -- Хорошо-то как, Ма..
АГУ-58 писал:
цитата:
О теме я писал выше, а о свежести только скажу - свежак! Отвечаю! Это послед... язык прикушу, - крайняя моя работа. Писал еще два рассказа, но оба остались в черновиках.
-- Хорошо-то как, Машенька! -- Да не Машенька я! -- Эх, все равно хорошо! (с)
Хм. Вы говорили о незачете по нескольким пунктам, а назвали всего один. Так кому из нас незачет? Я свое прочтение хотя бы обосновал, вы же просто хотите спора ради спора, потому что на конкурсе скушно. Для вас рассказ не предсказуем, для меня прозрачен весь и сразу. А! Я понял. Это вы просто пальцы кинули.
Коломбина пишет:
цитата:
идея человека провести за нос существо из другой реальности, с другим типом мышления, используя при этом вполне земные методы
Вы невнимательны. В рассказе не указаний на то, что это существо из другой реальности. А фраза о "золотом запасе страны" вообще наводит на мысль, что он местный. И "поводить за нос" это не идея для рассказа. Даже если согласится, что это так, то настолько не оригинальная... Вот помните сказку про вершки и корешки?
Коломбина пишет:
цитата:
ЗЫ. Я -- не автор "Финансиста".
Да. Это не ваш мотороллер, вы просто разместили объяву. А относительно топа. Я голосую в другой группе, но вам бы рекомендовал обдумать что именно вы ставите в топ - рассказ или автора?
Отправлено: 05.04.08 17:18. Заголовок: Размышляющий, Вы не..
Размышляющий,
цитата:
Вы невнимательны. В рассказе не указаний на то, что это существо из другой реальности. А фраза о "золотом запасе страны" вообще наводит на мысль, что он местный. И "поводить за нос" это не идея для рассказа. Даже если согласится, что это так, то настолько не оригинальная... Вот помните сказку про вершки и корешки?
Для меня дракон -- существо из другой реальности. Классическую сказку я не рассматриваю в данном случае, в группе еще есть "Мужик и дракон", там к сказке больше привязок, прямо скажем. Да. Кстати, экономика, как наука -- мое хобби. Посему и защищаю.
В топ я беру рассказы, авторов не знаю никого. Да и знать не могу.
Отправлено: 05.04.08 17:31. Заголовок: Коломбина пишет: В ..
Коломбина пишет:
цитата:
В топ я беру рассказы, авторов не знаю никого
Тогда вы противоречите сама себе. Чуть выше вы заявили "Я однозначно беру этот рассказ в топ, у автора замечательный потенциал". Про экономику как хобби вообще не понятно к чему написали. Хотя ... наверное, вы хотели сказать, что неважно, какое мнение я выскажу о рассказе, все равно я дурак, потому что вы экономист.
Извините, дискуссия конкретно по рассказу перешла в неконструктив. :)
Тогда вы противоречите сама себе. Чуть выше вы заявили "Я однозначно беру этот рассказ в топ, у автора замечательный потенциал".
Я вижу, что у автора замечательный потенциал, вижу по его произведению. И в топ беру произведение. *чего это я оправдываюсь?*
цитата:
Про экономику как хобби вообще не понятно к чему написали. Хотя ... наверное, вы хотели сказать, что неважно, какое мнение я выскажу о рассказе, все равно я дурак, потому что вы экономист.
Чуть ниже, в том же посте, я написала, что тема ангелов мне близка, поэтому беру "Агу". И тема экономики близка. Хоть я и не экономист. Чистой воды вкусовщина, не правда ли? А про дурака вы придумали сами.
"Рыбий бог" Рассказ тяжёлый, мрачный. Однако написан действительно талантливо. Тема, если я правильно понял, Тайна исповеди - ничего другое тут не подходит. Ничего сверхомерзительного я в нём не нашёл - и не такое читывали, - но особо впечатлительным натурам читать его не рекомендовал бы. Эх, надавать бы автору шелобанов, чтобы не растрачивал талант на подобное! Не знаю... Буду думать.
"Риэлтор" Ежли б меня вот в такой позе да в другой мир, я б сначала решил, что по башке балонником схлопотал и теперь глюки ловлю, потом подумал бы, что с ума сошёл и уж в самую последнюю очередь предположил бы, что попал в другое измерение. Из этой поделки можно сотворить нечто приличное, но для этого надо серьёзно поработать, а так...
Отправлено: 05.04.08 18:30. Заголовок: Про «АГУ». Вот оди..
Про «АГУ».
Вот один из рассказов, который не хочется разбирать в деталях. Не хочется хвалить или ругать за достоверность деталей, прорисованость картинки, настоящесть персонажей и прочее. Строго говоря, теме конкурса он не соответствует. Да и фантастика ли это?
Мы все читаем с разными целями: подумать, насладиться, пострадать, сбежать. Например, фэнтези - обычно, чтобы насладиться или сбежать. Эльфы, драконы, королевства и прочая красивость. В этом рассказе не понаслаждаешься, не для «дивных» он. Кто привык получать от чтения только удовольствие, гарантированно пройдут мимо. Меня он заставил задуматься, хорошо бы и остальных тоже. Дело даже не в ангелах. Верит читатель в них или нет - не важно. Мне понравилось ощущение другого мира, другой плоскости нашей жизни. И не понравилось ощущение офисной пыли в окружающей действительности. Очень нужные мысли – сопоставить свой привычный родной уют, в котором ты привычно бессмертен и действительность, в которой жили и умирали вот так. Ценно тем, что не выдумано и к истории привязано крепко, что без абстрактных королевств и галактик. В этом рассказе есть что-то правильное и настоящее. Нужное. Поэтому и не хочется болтать о запятых и расковыривать композицию. Автор, пишите ещё.
Ну-с, продолжим... Тут у нас тактика выживания и не просто, а "Тактика выживания графа Фельменгтона". И всё бы ничего, если б не Марк Захаров со своим "Тем самым Мюнхгаузеном"! Вот ведь угораздило его влезть со своим кином! Да ладно бы просто фильм снял, так ещё и "Распорядок дня барона Мюнхгаузена" туда втиснул. Я думаю, что это не он один - это он в сговоре с Григорием Гориным Вас так! Но я бы всё ж был поосторожней с бароном и его потомками, ведь они - потомки - живы ещё. А если серьёзно - ну захотелось Вам написать о новых приключениях барона Мюнхгаузена - так и пишите, на здоровье! Зачем какого-то графа выдумывать?
Ежли б меня вот в такой позе да в другой мир, я б сначала решил, что по башке балонником схлопотал и теперь глюки ловлю, потом подумал бы, что с ума сошёл и уж в самую последнюю очередь предположил бы, что попал в другое измерение.
Вполне возможно, что герой подумал. Просто в рассказе это осталось за кадром. Уж столько раз писали все и везде про эти глюки и сумасшествия. Штамп-с. Поэтому и опустил. Посчитал, что достаточно показать "невсвоютарелковость" после стресса. Наверное, стоило развесить клюквы как фэнтезятники любят. :)) Только думаю, в этом случае меня бы пилили за типичность и заурядность как "Финансиста".:)))
Отправлено: 05.04.08 19:59. Заголовок: 088 , да не надо нич..
088 , да не надо ничего расписывать, просто у Вас получилось, что ГГ спустя уже секунду после перемещения понял, что перемещён в другой мир, ничуть этому не удивился, а путём каких-то скрытых от читателя умозаключений тут же вычислил виновника своих проблем. Не чувствуется тот отрезок времени, необходимый для адаптации и осознания произошедшего. Создаётся впечатление, что подобные перемещения для него пусть и неприятная, но всё же обыденность.
"Налой" Рассказ написан неплохо. По поводу терминологии и названий предметов одеяния священников Вам уже всё выссказали, а я в этом всё равно ничего не понимаю. Некоторые моменты предсказуемы, некоторые неожиданны. Финал несколько расплывчат, но это не страшно. Это то, что касается технических моментов. Теперь по сюжету: мне всегда труднообсуждать подобные темы. Я искренне верующий человек и считаю однозначно - вера не в церкви, а в душе. А церковь - лишь место, в которое можно прийти, когда того потребует душа, и пообщаться с Богом в спокойной, располагающей обстановке. И не важно, каков священник, важно - правильно ли он отправляет службу! Правильно ли проводит обряд. А самое главное, чтобы прихожане во время этого обряда или службы были искренни. А грехи священника - это его грехи.
Очевидно, что к финалу дракон резко поумнеет, а ГГ засыплется и пресловутая «доля» из темы останется сами понимаете у кого. Все, интрига финала убита в середине рассказа. Убита потому, что очевидна. Задайтесь вопросом - Сколько финансовых операций попытается произвести ГГ? Три! И никаких сомнений.
Кину пальцы еще раз не согласен и с этими пунктами
Отправлено: 05.04.08 20:28. Заголовок: Ворчун пишет: Не чу..
Ворчун пишет:
цитата:
Не чувствуется тот отрезок времени
Спасибо, это ценное замечание. Понятно почему теперь не понятно все остальное. Мне показалось, что разбивака текста на куски (плюс дурацкие *** , не знал чем заменить) дадут ощущение разрывов во времени. У вас получилось "спустя минуту" потому что идете сплошняком не останавливаясь. Никаких умозаключений от читателя не скрывал. Просто убрал типичнейшие куски с "АААА! У МИНЯ ГЛЮКИ!!" и "у вас не глюки вы в другом мире", ну и всякие там голубые сияния переходов-телепортов с прочей мутью. Дал картику - двое ведут диалог в другом месте. Разговор не сначала и отсыл к воспоминаниям героя. Герой не умозаключал, ему объяснили. В общем, объяснять чего и как там на самом деле - хуже не куда. Не понятно, значит плохо написал.
Отправлено: 05.04.08 20:49. Заголовок: 088, а может стоило ..
088, а может стоило начать уже с параллельного мира, а потом в двух словах рассказать, как герой туда попал. Ну, или одной строчкой пояснить, что дальнейшие действия происходят после того, как герой пришёл в себя и ему объяснили где он и как тут оказался. Вот, что я имел в виду. А так получается, что он наклонился колесо откручивать, и ещё стоя р..., простите, в той же позе уже понимает, что находится в другом мире. Но это всё мооё личное мнение, а другие могут воспринимать всё совершенно иначе.
Я хотел бы еще пройтись по этому рассказу. Особенно по поводу его "предсказуемости", о которой тут так много сказали.
Вообще-то, я смотрю, никто так и не отметил второго слоя рассказа. Беда автора, возможно, что он и сам этого не отметил.
Второй слой рассказа - это что финансисты в нашей современной цивилизации тоже своего рода чудовища. Это понимает каждый, кто пытался узнать у банка реальную ставку по кредитам.
Нет, ну честно скажите - неужели никто из прочитавших не брал кредиты в банке? А о финансовых пирамидах вы что-нибудь слышали? А про глобальный финансовый кризис?
Короче говоря, финансист сегодня - это реальное новое чудовище наших дней. Чудовище и герой.
И поэтому рассказ "Финансист" для меня не был предсказуемым.
Как только у них пошли разговоры, я аж подпрыгнул. Ага, думаю! Ну-ка, врежь ему ставкой рефинансирования. Огуляй его с помощью плавающей кредитной ставки.
С другой стороны, дракон - это ж все-таки древняя и могучая рептилия.
Короче говоря, не видел я преимущества ни у кого. Два чудовища сошлись в схватке, старое и новое. Чужой против Хищника, накал страстей.
Понимаете, да?
Если бы автор сумел это выразить сильнее получилась бы мощная сказка на финансовый лад. Современный банковский триллер для маклеров среднего возраста.
Получился бы шедевр.
Да, концовка слабая. Да и развитие идеи оказалось не таким, как я ожидал.
Однако повторю - тот, кто немного читал о современных финансистах, вполне себе представляет, что в бою Финансист VS Дракон еще неизвестно кто выдержит.
Отправлено: 05.04.08 21:07. Заголовок: К слову о «Риелторе»..
К слову о «Риелторе».
Финансисты, риелторы… Прямо соцреализм какой-то. Раньше про колхозников и учительниц писали, теперь про экономистов с бизнесменами. Я даже подумал, что это рассказы одного автора. Но сомневаюсь, что организаторы включили бы их в одну группу, да и стиль форматирования разный. Пока читал думал, что скажу автору этого рассказа тоже самое, что и автору «Финансиста». Ан нет. Уели вы меня последними строчками. Ваш «подвыподверт» гораздо удачнее. Неожидал. :) Однако, слишком много вы «скипнули», выставили из кадра. Да, безусловно, обо всем можно догадаться или додумать и про муки-глюки героя и как он про автомат придумал и про мир, где драконы имеют с населения долю. Но рассказ теряет гладкость и краски. Вроде бы и мир фэнтезийный нашлепан, и персонажи ничего себе так, а все-таки чрезвычайно у вас все лаконично. А финал… ну, до автора «АГУ» вам далеко. Может быть, вам с «Финансистом» объединиться? Он будет красиво и длинно расписывать, а вы оригинальные повороты сюжета придумывать? В целом, средне. А что надо работать, вы кажется уже поняли.
Размышляющий Потырить у Ворчуна ник не хотите? "Размышляющий Ворчун", как-то глубже вас отражает, не находите?
Это что, кто-то тут ворчливей меня объявился? Значит мало ворчу!
"Моление о ките" Хорошо. Продумано. Очень чётко определены приоритеты "выживающих" - кружка воды и канистра бензина дороже золота. Есть чисто технические огрехи - повторы слов в соседних предложениях, опечатки, но это так, чтобы мне поворчать.
Ну и достаточно на сегодня. Остальное завтра. Всем спокойной ночи.
Отправлено: 05.04.08 23:00. Заголовок: автор Финансиста
всем спасибо за мнения! кроме Размышляющего
Размышляющий пишет:
цитата:
Вообще, я слегка удивлен как все тащат этот рассказ наверх. Не хочется думать, что знакомые авторы будут голосовать за знакомых авторов.
Размышляющий пишет:
цитата:
Не удивлюсь, если кому-то покажется, что он уже где-то такое видел. Может быть, у какого-нибудь знатока притч и сказок получится угадать, с какой именно пересказана эта историйка.
ууу, сходу обвинить автора рассказа в плагиате, а участников конкурса в сговоре да еще и без доказательств ай-яй-яй не нравится рассказ - ваше право но бросаться такими обвинениями нехоршо иногда банан - это просто банан, а рассказ - это просто рассказ размышляйте получше :)
Отправлено: 05.04.08 23:29. Заголовок: автор Финансиста
Лысый Танчик пишет:
цитата:
Второй слой рассказа - это что финансисты в нашей современной цивилизации тоже своего рода чудовища. Это понимает каждый, кто пытался узнать у банка реальную ставку по кредитам.
это вы метко подметили подспудно видимо что-то было такое! я всегда говорил, что сильнее банкиров ненавижу только риелторов :) а уж финансовый кризис, приключившийся из-за банкирской жадности! сколько он мне нервов попортил - не пересказать. не говоря уже о денежных потерях :)
Отправлено: 06.04.08 12:42. Заголовок: Арёл над бездной пиш..
Арёл над бездной пишет:
цитата:
Единственный читабельный рассказ в группе
Рассказ симпатичный, но почему так пессимистично обо всех остальных? Я всю группу прочитала - на мой читательский вкус послабее, чем А, но не до такой степени.
Добренький денёчек! Если кто надеялся, что я уже не появлюсь - это напрасно! Я ещё четыре последних рассказа не обозрел и не обворчал. Итак: "Месть Леопольда"
Достаточно приличный рассказ. Тема раскрыта. Смутило следующее: чего это российские спецслужбы следили за гражданами другого государства? А, понимаю! Разведка, да? Государственные интересы на Марсе? Тогда вопрос снимается!
"Коллекция вин" Ну, не знаю... Вроде рассказ и ничего, но финал какой-то мутный. Я так и не понял, кто распаковал коллекцию-то Рейк и ГГ? По тексту ясно видно, что Рейк, а в финале, как я понял, знания вдруг оказываются у главного героя... Объясните мне, бестолковому.
"Старые добрые времена" Господин Размышляющий, тут для Вас ещё один рассказ с предсказуемым финалом. Этакая солянка из четырёх тем. На мой взгляд не удачная.
Отправлено: 06.04.08 15:14. Заголовок: Ну, и наконец "Н..
Ну, и наконец "Небесное мерило" Что сказать? Интересная идея, хотя не могу отделаться от ощущения, что я что-то подобное уже читал, только там в небе зависли космические корабли с инопланетянами, и заставили землян избавиться от пороков. Не помню чьё это и как называется... В нашем случае автор в трёх первых эпизодах показывает нам трёх грешников, а в последующих повествует, как некая сила заставляет людей каяться в своих грехах. И ведь каются! А куда деваться - на карту поставлена жизнь близких. И мы видим, что не всё ещё потеряно - люди в большинстве своём оказались способными на поступок ради тех кого любят. Всё отлично! Только вот любопытно - а те трое... ну, из первых эпизодов, они покаялись? Там ведь три отъявленных подонка показаны, а кающимися автор нам предъявил совершенно других людей: одна мужу изменила, другой пил, курил...
Ну, вот я и отворчался. Сейчас буду думать над топом. Он почти готов, но надо ещё раз вспомнить рассказы, которые в него вошли, и убедиться, что все находятся на своих позициях.
Если кого обидел - прошу прощения. Я это не со зла - больше просто ворчал. Искренне надеюсь, что моё личное мнение не повлияло на мнения других авторов группы, и на отношение авторов к своему творчеству, ведь на вкус и цвет, как известно, товарища нет. Желаю удачи всем одногрупникам!
Отправлено: 06.04.08 16:17. Заголовок: Отвечаю всем сразу. ..
Отвечаю всем сразу. Я никогда не писал фантастику, да и прозу-то пишу так, дурачусь. В основном пишу песенки. То есть музыку и слова, сам пою, выпускаю диски. Спасибо всем, кто написал, что рассказ заставляет задуматься. Действительно, это самое главное. Для тех, кому рассказ не понравился, у меня есть классическая отмазка в самом рассказе. :) Мысль совершенно ясна. Впрочем, она относится ко всем нам. Всем удачи, я вас всех люблю.
Отправлено: 06.04.08 16:32. Заголовок: Хотел уже поплакатьс..
Хотел уже поплакаться, что никто слова худого или доброго про "Месть Леопольда" не написал. Спасибо Ворчуну за обозрение. Может, еще кто выскажется? Буду признателен.
Короче говоря, не видел я преимущества ни у кого. Два чудовища сошлись в схватке, старое и новое. Чужой против Хищника, накал страстей.
еще раз спасибо за мыслию, очень дельные
по размышлении, добавить хочу кое-что
для меня название "Финансист" это не просто профессия юного жулика Марка. Дракон-то в конце тоже оказывается вполне себе финансист! Т.е. Марк считает, что едет дурить архаичного старичка. Сильного, но на века отставшего от жизни. А натыкается, фактически, на такого же пройдоху, как и он сам. Ведь дракон совершенно сознательно водит Марка за нос. Обманывает обманщика.
отнюдь нет. Один распаковал Коллекцию и [s]стал грибом[/s] огрёб по мозгам. Главгер, уже будучи тяжёло раненым, его пришил, дабы местные психоаналитики не вмешались. Рационально он тоже уже не размышляет, ибо свежепережитого хватает, чтобы снести крышу, да и кровопотеря ясности ума не способствует. Человек всё сделал правильно, но результат - увы... как оно в жизни и бывает.
Отправлено: 06.04.08 18:17. Заголовок: Да я, в общем-то так..
Да я, в общем-то так, и понял. Просто, когда ГГ заговорил о том, что в коллекции есть "способ забыть чувство вины", у меня появились сомнения. Но в общем и целом неплохо. Удачи Вам!
Отправлено: 07.04.08 00:13. Заголовок: 055 Мужик и дракон ..
055 Мужик и дракон
Написано бойко и приятно. Переиначка старой сказки с грустным концом. КАК написано- зачет. ПРО ЧТО – не ахти. В целом, на фоне группы смотрится. Но ведь хохма же. Да и мужика жалко. Он хоть и прощелыга как бы, но вечно в косяк попадает, а под конец- петля. Злой вы, автор.
058 Агу
Классный рассказ. И держит, и грамотно, и стильно, , и, язык вельми хорош. Возник вопрос - когда обвалом половину отряда духов положило- почему те ангелы не помогли своим? Тема – приказано выжить? Так ведь не выжил,… да и мир не посткатастрофический…. Вкусовое - в топ. Но не вверх, а в середину - за тему. Хотя, если подумать… можно конечно поощрять лажу написанную по теме. Но нужно ли? Уж лучше грамотной вещи подобно вашей дать очко
062 ДУЭЛЬ
//Спасибо, что выслушали, и удачи… на конкурсе…// эта фраза совсем зря.
В целом милый неплохой рассказ. Показана исповедь ангела-встречающего. Теме соответствует. Сюжет прост- поединок двух сил и формирование судьбы человека. Оценка - средне. Графоманью не назову. Может, вроде может автор. Только здесь малость, похоже, поленился.
067 Тайна исповеди
Вроде технически довольно сносно написано. Но…Как-то наигранно о серьезных вещах. Не исповедь, а фарс. Причем фарс и со стороны Старика, и со стороны мальчика. А самое смешное - нафига там вообще нужна исповедь? Уберите ее – рассказ ничего не потеряет. Есть люди выживающие в метро и все на этом.
085 Рыбий бог
Мрачная негативная вещь. Но картинка! Психологизм! Достоверность! Герои! За это, безусловно возьму в топ, если буду голосовать по этой группе.
088 Риелтор
Слово то какое странное, не наше Рассказ не понял. Зачем он написан – тоже. Как-то рывками герой прыгает туда сюда… Хвалить не буду. Техническая сторона у вас реализована нормально. Но этого мало.
090 Тактика выживания графа Фельменгтона
Что не очень – по логике - диалог барона с дворецким очень длинный. Ну не спорили бы они. Замочили бы дворецкого и вуаля. Хотя я понимаю- диалог – суть рассказа, и без него никуда. Т.е.е и плюс и крохотный минус одновременно. В целом - Вещь замечательная и вкусная (!) – респект. Да, это простенько, это посыл к Мюнхгаузену. Ну и что? Важно КАК написано и подано - а здесь вам – жирный такой плюс. Удачи!
100 Налой
Хм…с одной стороны неплохо. Но вот интрига в финале- когда самоубийца не умер, а продолжился разгоовр- нужно ли это? В целом- нормально.
108 Аскет Облом
Хорошая миниатюрка. Технически хорошо, да и концовка порадовала. Минус – хохмовая вещь.
122 Моление о ките
// Его ржавый дом, его старая баржа покачивалась на волнах.// его
// При свете дня было видно, что воды осталось еще меньше// с чем сравнивалось?
А вообще - очень интересный рассказ. И мир такой достоверный получился. Спасибо автору- понравилось.
125 Месть Леопольда
Хм… а знаете – не то чтобы в восторге- но очень даже неплохо. Крепко сбито, без провисаний, тема есть, герой есть, кончается позитивно- что еще надо для топа? Но в целом- неплохо. Язык жаль несколько бедноват. А так - Удачи.
126 Коллекция вин
Все хорошо, идея с исповедями, запечатанными в камнях – интереснп, но с концовкой очень уж перекручено.
141 Старые добрые времена
Все четыре темы довольно гармонично. Хорошо. Жаль не большой рассказ.
157 Небесное мерило
Последняя фраза обесценивает само понятие “тайна исповеди“. Или так был озадумано. Далее что не очень- первые несколько героев – из разных слоев населения- можно было и без них…но тогда вышла бы миниатюра. Или включить их в кабинки. Как-то у вас они не сыграли.
Отправлено: 07.04.08 08:03. Заголовок: Вот занимательная шт..
Вот занимательная штука какая - главный мотив критики: "мрачно...негативно...." ( это я про своё расск) А что, если фантастика, - то непременно должна быть либо хохма, либо сюси-пуси, на худой конец эльфятина? А как же "глаголом жечь сердца"?
Отправлено: 07.04.08 09:47. Заголовок: Автор рыбьего бога п..
Автор рыбьего бога пишет:
цитата:
Вот занимательная штука какая - главный мотив критики: "мрачно...негативно...." ( это я про своё расск) А что, если фантастика, - то непременно должна быть либо хохма, либо сюси-пуси, на худой конец эльфятина? А как же "глаголом жечь сердца"?
Ваш рассказ чем-то даже напомнил мне времена , когда я читал трилогию О.Дивова "след зомби". А это дорогого стоит. Респект. Просто я не люблю когда сплошная безнадега(вкусовое)- и в конце ну никакой надежды нет. А так - отличная у вас вещь.
Коломбина, deadyogi, спасибо! А я вот читаю другие тексты в группе и понимаю, что второй тур мне не светит. Есть в группе рассказы явно сильнее. А с другой стороны - да и ладно! У меня уже мысль возникла продолжение написать. Уж очень мне самому мой Илька полюбился. Мысль зреет и уже скоро сформируется. Ворчун, спасибо за волосы. А насчёт топа-нетопа так и не сказали.
Отправлено: 07.04.08 10:35. Заголовок: А чего стесняться? И..
А чего стесняться? Их уже не раз называли: Агу, Финансист, Рыбий бог, Мужик и дракон. С остальными ещё не определился, но и этого достаточно, чтобы со вторым туром пролететь. Я так понял, что пройдут не более трёх-четырёх расков из группы - два напрямую, и ещё один-два дополнительно... Но я уже сказал, что это не беда - самое главное то, что если бы не конкурс я этот рассказ не написал бы. Так, что можно сказать, что я приз уже получил.
Отправлено: 07.04.08 10:44. Заголовок: Автор Раздракона пиш..
Автор Раздракона пишет:
цитата:
А чего стесняться? Их уже не раз называли...
Не прибердняйтесь. А последний в вашем списке- переиначка старой сказки на новый лад ,причлем в отличие от сказки - чернушный конец. В топ взял бы, но не высоко. А раздракон- кавайная вещь
Изящный, антуражный текст. Фабула блистает и извивается. Замечательная экономическая фишка. Вообще вся финансовая подложка проработана на совесть, веришь безоговорочно. Мои поздравления автору.
цитата:
Ансамбль дополняли шляпа-котелок и легкие штиблеты в цвет сюртука
С "ансамблем" я не согласен. Но это - мое личное имхо. Лично я предпочитаю сам, бля - без насмабля! Соло :) Ну или на крайний случай пусть мои шляпа и штиблеты дополняют тупо - "внешний вид". Пусть оно не так музыкально, зато гораздо скромнее и понятней ;)
цитата:
Махалля – дело добровольное
Тут тоже не согласен. Вот на уровне подкожного чутья: дешевый все-таки прикол. Ибо "было" :)
цитата:
И Шахерезада, как говорится на Востоке, продолжила дозволенные речи.
Очень в масть цитата. Именины сердца :)
***
Почитал каменты, поудивлялся очередной раз: чуть ли не единственный стОящий текст низводить до банальности - это надо сильно злым быть. Мяхше, авторы, мяхше и нежнее!.. :)
Да, фишка с "долей" просекается мгновенно. Это из-за педалирования, не надо было ее троекратно. Надо было ее хитро спрятать. Но золотой запас страны и дракон как министр финансов - это гут!
Если у этого рассказа будет дальнейшая судьба - сильно порадуюсь за автора. А также посоветую подумать вот над чем: а не потратить ли еще пару-другую тыщ знаков, чтобы взорвать финал, инвертировать его? Тут и шварцевская концепция про "убить дракона" и "дракон получает ВСЕ и 100% сверху. Если это НАСТОЯЩИЙ дракон"... Ы? :)
Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.04.08 11:23. Заголовок: Старые добрые времен..
Старые добрые времена - а причем тут Марс вообще? Диалог священника и Крепыша - невнятен. Я не услышала ничего, что могло бы реально отвернуть Крепыша от его замысла. Коллекция вин - интересная идея. Это - плюс. Затянутое начало, хромает изложение, - это в минус. В целом, неплохо. Отшлифовать бы. И название сменить: "Коллекция грехов", например. ИМХО Месть Леопольда - гм... детский мультик. Причем, американский. Это не комплимент. Моление о ките - фанфик по "Водному миру" Полагаете, что этот фильм уже забыт? :)Не очень оригинально. Однако, зачОт. АскетОблом - "...мораль сей басни такова..." Да, бывает.... Сделана вещичка неплохо, но короткА. Озадачили... Вероятно, всё-таки - мимо. Налой - плюс за старательность и наивность. Впредь постарайтесь уточнять детали. В пример Вам хочу поставить Артура Хейли, (он, правда, морально устарел уже, ну да это неважно). Тактика выживания графа Как-Его-Там - весёлая штучка. Неплохо сделанная. Но... Впрочем, Вам, автор, уже тут всё сказали :) Риелтор - угу, своих мужиков, значит, жалко? Ну-ну... В целом, не впечатлило. Рыбий бог - присоединюсь к мнению Слоняры. Тайна исповеди - скорее уж, проблема выживания. Тема исповеди к антуражу притянута слабовато. Неинтересно. Дуэль - небезупречно. Упоминание о конкурсе - лишнее, хотя спасибо, конечно, от лица всех остальных! Но в топ возьму вовсе не из-за этого :) АГУ - вопросы по сюжету возникают - по поводу противоборства Тех и Этих, есть некоторые несостыковки, но на общем фоне - пристойно. ЗачОт. Мужик и Дракон - складная сказочка. И что?.. Слабо было свой сюжет придумать? Вдвойне обидно, т.к. язык у автора - хорош. Э-эх, озадачили Вы меня... Раз дракон, два дракон... - хотелось бы побольше неожиданностей в сюжете. Сделано хорошо. Топить :) Последний человек - невнятно. Я тоже рекламу ненавижу. Но насчёт оценки подумаю. Скорее, мимо топа. Финансист - смотрю, тут сей опус достаточно обсуждали. Но ведь качественная вещь! И читабельная, несмотря на мнимые и реальные недостатки. Кормушка для зомби - ещё одна задачка для меня. В смысле голосования. Знаете, детское какое-то изложение. Вроде, понятно, что автор хотел сказать, но качество подачи подвело. Да и по сюжету вопросы: непонятно, что именно воскрешало целые миры? Последние абзацы вообще всё портят. Зачем мне это? - лёгонькая вещь. Без изъяна практически в литературном плане, но... Будем думать. Драконья доля - см. выше. Лилит - тоже, что и предыдущие две штучки. А концовка - "дастиш фантастиш" :))) Шучу. Тест на человечность - непонятно из текста, чем опасны мутанты. И не только это. Концовочка - жжёт! Не полюбила я тебя, Чарли... Группа крови - и... что? А ведь могло бы получиться! Жизнь наоборот - это явно начинающий автор? Да? Тогда - успехов! Небесное мерило - клянусь, перечитала несколько раз. И все равно - нет. Более подробный разбор полётов - по желанию. А теперь буду думать.
Старые добрые времена - а причем тут Марс вообще? Диалог священника и Крепыша - невнятен. Я не услышала ничего, что могло бы реально отвернуть Крепыша от его замысла.
Диалог не очень. Хотя..драконы существа такие- могли и повлиять... Причем здесь Марс- по диагонали пробежали такое крохотное произведеньице?
Отправлено: 07.04.08 11:34. Заголовок: Коллекция вин Идея ..
Коллекция вин
Идея мне очень понравилась. Однако читается как-то без азарта (может, просто мое настроение не подходящее). И с концовкой вышло не совсем ровно. Те же вопросы, что и у Ворчуна возникли. В топ возьму.
Насобирал дюжину претендентов на десятку Придется перечитывать, чтобы первые места правильно расставить, и убедиться, что выброшу те, о которых не придется жалеть В целом : есть хорошие идеи, есть хорошие рассказчики. К сожалению, тех и других в одном лице найти сложнее.
Коллекция вин рассказ лично мне напомнил Олди и Стругацких. Могу сказать, что идея интересная. Однако: 1. Такая игра слов возможно только в русском языке. А события происходят вряд ли в России. То есть, подспудно возникает ощущение фальши. Возможно, простой читатель это проглотит и не задумается, но мне такие языковые огрехи режут глаз.
Как можно исправить - сменить сеттинг на явно Россию :). Менять название не рекомендую - это очень интересная игра слов.
2. Ощущение смазанности. Я не литературный критик и даже не опытный писатель. Может, А.Первушин бы что сказал более умное. Но я замечу лишь, что ожидаешь чего-то большего, а оно не происходит.
Прочитал "Рыбьего Бога". Не помню кто именно, но кто-то из заслуженных говорил, что мрачное описывать легче, и призывал МТА начинать с мрачных повествований. Автор, вы достаточно отточили перо на мрачном - пора писать о светлом... Но это труднее... Но вы справитесь Баллы в вашу копилку расценивайте как кредит доверия на будущее ;-)
Финансист, а вам не хватает того, что у "Рыбьего Бога" через край. Вы в списке
Отправлено: 07.04.08 12:12. Заголовок: Обращение к авторам
Топ почти сформирован, осталось немного подумать.
В целом, прочитав группу, могу сказать, что идеальных рассказов в ней нет. Что-то цепляет идеей, что-то антуражем
Но что всегда следует помнить авторам, особенно начинающим - быть любимым писателем для всех очень трудно если какие-то рассказы не проходят в топ - не огорчайтесь подумайте о судьбе Лавкрафта и Говарда, которые стали знаменитыми много позже своей смерти :))
Это был черный юмор. А если без шуток - у любого автора есть шанс стать культовым. Надо просто найти своих читателей.
Вот я к примеру, почти не надеюсь пройти в финал. Но почитав отзывы, я уже уверен, что своих читателей я нашел! :)
Еще раз напомню, что это, скорее, не отзывы, а "заметки на полях", помогающие мне формировать топ. Разумеется, исключительно субъективные.
62. Дуэль Я выслушал. Есть над чем подумать. Во всех смыслах.
67. Тайна исповеди Нормально так, мне понравилось.
85. Рыбий бог Написано превосходно. Но такая безнадега!.. Очень здорово передано настроение.
88. Риелтор Написано хорошо, но не очень понятно, зачем дракону нужно было убивать ГГ?
90. Тактика выживания графа Фельменгтона Очень неплохо и вполне остроумно. Заметил одну странность и одну неточность. Странность: «Что же касается Франции, то для его светлости нет ничего невозможного!» При чем здесь Франция? В тексте о ней ничего нет… Неточность: «…его светлость никогда не подумает оскорблять ее высочество…» Королева - не высочество, а величество.
100. Налой Хорошо написанный рассказ, но сильного впечатления не произвел. Тем более, я сразу догадался, каким «бизнесом» занимается исповедующийся.
108. Аскет Облом Неплохо. Жалко марсиан - обломал их этот Облом!
122. Моление о ките Достойная вещь. Очень достойная! Как бы даже не лучшая.
125. Месть Леопольда Еще один достойный рассказ! В топе становится тесно…
126. Коллекция вин Рассказ неплох, но читался тяжеловато.
141. Старые добрые времена Незамысловато и лаконично. Хорошо.
157. Небесное мерило Тяжеловатый рассказ. И по смыслу, и по исполнению.
Отправлено: 07.04.08 15:10. Заголовок: Не понял о чеm "..
Не понял о чеm "риeлтор" ваш. Прыгал герой туда-сюда. И что? Какой вывод в финале логический? Если вы думаете, что читатель будет выискивать глубокие пласты тщательно зашифрованные возможно в вашем рассказе- ошибаетесь. Не шедевр.
з.ы. Колобок -вот пример достойный для подражания! Там логический вывод- хитрость лисы победила. У вас- мешанина и вдруг - дракон в конце. Роялем в кустах всплывает о нем фраза в финале. Имхо - Хрень полную написали, имхо. Возможно потомки вас оценят. Я - нет.
Отправлено: 07.04.08 15:19. Заголовок: Продолжаю. Первый мо..
Продолжаю. Первый мой пост- возможно- погорячился насчет хрени: Написано то у вас более чем. Придираюсь к содержанию. Оно- не ахти, на мой взгляд- а я риелтора перечитывал -ну очень перекручено. В мини- не плюс, далеко не.
Далее- зачем я написал?- Здесь много факторов. Чтобы было, участие в конкурсе, общение, что-то новое узнать, итд. Добавлю даже - ваш риэлтор в техническом плане на голову выше моей хрени. Но... главное что? В рассказе? Глaвное - итог. Какой итог у вашего героя? Добраться до дракона? И?
Как писал Ю.Никитин- самое главное в произведении- под конец ГЕРОЙ должен ИЗМЕНИТСЯ. Сделать какой-то вывод. НЕ остаться таким же как и был в начале. Изменение- вот что главное. Можно долго беседовать на эту тему. Думаю, мысль уловили.
Межвидовая борьба однако... Это как раз в тексте напрямую сказано. И не столь важно, чем они отличаются от "стандартных людей" (специально этот момент был опущено), для ксенофобии достаточно чуждости, тогда между страхом и моралью может выиграть страх, а страх порождает агрессию.
Отправлено: 07.04.08 17:51. Заголовок: to Sloniara1 Вы меня..
to Sloniara1 Вы меня так удивили вопросом зачем я писал этот рассказ, что слов у меня до сих пор нет. Мне показалось, что люди пишут рассказы на колфан потому, что хотят поучаствовать в конкурсе. Зачем участвовать другой вопрос.
Содержание...хм...объяснять о чем рассказ, если читатель не понял это из текста - дурной тон. Но вы меня так удивили...так удивили... Да, герой прыгает туда сюда из мира в мир. ТОчнее его переносят против его воли. Чтобы его в паралельном сожрал дракон, а в нашем после сожратия он воскрес. Многоразовый ресурс. Как изменился герой? Поидее он мог девять раз спокойно дохнуть и воскресать, а потом бы его отпустили. Но он решил зверушке посопротивляться, расстрелять её нафиг из пулемета если она разговаривать не хочет, а то оборзела она в корягу ваще. Что в итоге? Ну, сочтем финал открытым - получилось у него или нет, заграбастал он драконью долю как финансист или ещё что...пусть читатель развлекается домысливает. Глубоких пластов нет. Запластами к "Финансисту" :)
Отправлено: 07.04.08 18:08. Заголовок: 088 пишет: Вы меня ..
088 пишет:
цитата:
Вы меня так удивили вопросом зачем я писал этот рассказ, что слов у меня до сих пор нет
Обидеть вас не хотел. Заранее извиняюсь за предыдущее коль зацепил(а зацепить мог). Но право дело - ну не уловил я прыжковой круговерти - не уловил. А зачем пишутся рассказы- так это вообще вопрос риториеский. Типа - сеять разумное доброе вечное, глаголом жечь, итд. Или просто развлечься....
Отправлено: 07.04.08 19:15. Заголовок: И вот тут меня обвин..
И вот тут меня обвиняли в растрате казённого тонера! Вчера - в выходной - в группе затишье было, а сегодня все на работу вышли и шквал постов. И куда сисадмины смотрят?
А я вот пришёл домой и за свои кровные в Инет вышел, чтобы ещё глянуть, что тут новенького. Всё-таки великая вещь безлимитка!
Sloniara1 пишет:
цитата:
058 Агу
Тема – приказано выжить? Так ведь не выжил,… да и мир не посткатастрофический….
Я думаю, - да и автор подтвердил, - что рассказ на тему тайной исповеди. Притянуто? Возможно! Но ведь рассказ-то действительно классный! Сто к одному, что это он в лидерах!
Отправлено: 07.04.08 19:25. Заголовок: хм...первые два мест..
хм...первые два места у меня делят раздракон и финансист. Потом идет агу. Далее - рыбий бог и киты, далее все осталное. Такое мое вкусовое имхо Жаль не голосоую за Б
Вроде технически довольно сносно написано. Но…Как-то наигранно о серьезных вещах. Не исповедь, а фарс. Причем фарс и со стороны Старика, и со стороны мальчика. А самое смешное - нафига там вообще нужна исповедь? Уберите ее – рассказ ничего не потеряет. Есть люди выживающие в метро и все на этом.
Позволю себе с Вами не согласиться! Тут, как раз всё и дело в том, что мальчишка сначала умышленно совершает запрещённые в их обществе поступки, а потом прибегает к отцу-священнику - или взявшему на себя эту роль - для исповедания, потому что другого способа близко пообщаться с отцом и рассказать ему о своих проблемах у него нет. Вот это в рассказе самое главное! А посткатастрофический антураж, как раз, второстепенное - именно антураж! С таким успехом подобное могло происходить в любом обществе - Марсианской колонии, например - где дети воспитываются в отрыве от родителей. Рассказ не мой, но у меня есть сын-подросток, отношения с которым складываются непросто. Рассказ по сердцу царапнул.
Отправлено: 07.04.08 20:03. Заголовок: Вы меня так удивили ..
цитата:
Вы меня так удивили вопросом зачем я писал этот рассказ
А кстати, никому не в обиду, но заметил один интересный вещь. Не первый раз у товарищей, которые уже поучаствовали в н-ном количестве конкурсов, но ничего не выигрывали, встречаю этот вопрос - а зачем? То ли тайный козырь такой, то ли хитрый намёк - мол КГ/АМ. А встречается он ну очень часто. А когда спрашиваешь в лоб - что они имели в виду, начинают отнекиваться. Мол, я не я и опа не моя. А зачем люди спрашивают - зачем? Как будто сами не знают.
Господин Размышляющий, тут для Вас ещё один рассказ с предсказуемым финалом. Этакая солянка из четырёх тем. На мой взгляд не удачная
Согласен по всем пунктам. И финал предсказуем, и солянка неудачная. По сути, ни одна из тем не раскрыта. В чем доля драконья? Толи страдать на Марсе, толи чужих ассимилировать. Чужой Марс? Может и чужой, но почему то Родиной назван. Тайна исповеди? Так ведь это и не исповедь вовсе - зашел в храм, потрепался и вышел. Приказано выжить? Да вроде ничего себе живет безработный киллер, с кем бывает, как говорится. Из всех четырех тем надерган только антураж. Мир, в прочем, создан интересный, но это единственное достоинство рассказа. Идеи нет, логика какая-то нечеткая. Очень хочется спросить автора, что же такое самое главное он хотел сказать?
Отправлено: 07.04.08 21:29. Заголовок: Зануда пишет: А кст..
Зануда пишет:
цитата:
А кстати, никому не в обиду, но заметил один интересный вещь. Не первый раз у товарищей, которые уже поучаствовали в н-ном количестве конкурсов, но ничего не выигрывали, встречаю этот вопрос - а зачем? То ли тайный козырь такой, то ли хитрый намёк - мол КГ/АМ. А встречается он ну очень часто. А когда спрашиваешь в лоб - что они имели в виду, начинают отнекиваться. Мол, я не я и опа не моя.
И мне типа, как не занимавшему первых троек, крыть нечем, да? А если бы занимал- у вас была бы иная версия, не правда ли? Что-то по типу- пришел и бряцает тут медальками? Я задал этот вопрос, потому, что счел нужным его задать. Захотелоь знаете ли понять, что имелл ввиду автор. А вдруг это я такой дебил, не догнал глубинных пластов. Спасибо, все дружно помогли.
Ворчун пишет:
цитата:
Sloniara1, спасибо за ссылку!
Не за что. Там как раз таки объясняется тот момент- когда- одного читателя вещь трогает до слез, а другой отворачивается в непонятках.
Отправлено: 07.04.08 22:39. Заголовок: 28 -Зачем мне это? ..
28 -Зачем мне это? Оригинально конечно - в виде отчета. Блоги, дневники, найденные тетрадки меня всегда привлекали как способ подать историю. Но вот соего любимого реализьму я опять не нашел (это я тут шарюсь в поисках реалистичных рассказов о посткатастрофе - не обращайте внимания)
После ядерной войны всего этого постъядркиберпанка не будт. Спутники попадают в првые же дни от ЭМИ (электромагнитного импульса) Кабели на дне и ейчас нет-нет да порвуться от паршивого шторма, а уж после ЯдВойны от цунами и тектонических подвижек от них и следа не останется. А в подземельях (Если туды не угодят прямым попаданием бункер-бастер) никахих садов и бассейнов не будет, а будут покрытые язвами рахитичные людишки, доедающие последние галеты и крыс.
Объяснять, как на этой странице уже сказано, дурной тон, но раз так интересно... (и так паршиво мною написано, что читатель не понял ) Мда... der Tod - мистер Смерть. Если серьезнее, то он не Охотник, как здесь уже писали, а человек, движимой ненавистью и местью, в первую очередь личной. Его задача - убить ученого, который под вывеской приюта, руководил созданием и изучением модификантов, в том числе его жены, в этом городе. Но не успел товарищ Тод, "чистильщики" опередили. А вот себя убить оказалось сложнее... Кстати, сразу предупреждаю, что Янка названа не в честь Янки Дягилевой, хотя подсознание могло со мной и поиграть. evharist пишет:
цитата:
Кажется, автор и сам этого не знает.
Автор знает, хотя психология и мотивация героя автору и не симпатичны.
Захотелоь знаете ли понять, что имелл ввиду автор.
И для этого вопрос - а зачем ты, автор, это написал? Интересная игра слов и смыслов. Вообще, суть моего выступления - выражайте мысль понятнее и не повторяйте шаблонных фраз плохих критиков.
Захотелоь знаете ли понять, что имелл ввиду автор. А вдруг это я такой дебил, не догнал глубинных пластов.
А зачем искать глубинные пласты? Если не включается мозговой аппарат после прочтения, то одно из двух - либо это не Ваш тип менталитета, либо там нет ничего, что заставило бы реагировать. И в том и в другом случае - безнадега. :)
Отправлено: 08.04.08 17:27. Заголовок: Целый день тишина! З..
Целый день тишина! Знать, не дремлют сисадмины!
автор№18. пишет:
цитата:
Его задача - убить ученого, который под вывеской приюта, руководил созданием и изучением модификантов, в том числе его жены
Да это-то и так понятно! Непонятно дальнейшее поведение ГГ! Ну не удалось убить виновника, так зачем он Янку-то застрелил? Она ведь такая же, как и его жена и ребёнок. Действительно, вертится вопрос: о чём рассказ-то?
Отправлено: 08.04.08 20:53. Заголовок: Ворчун пишет: Да эт..
Ворчун пишет:
цитата:
Да это-то и так понятно!
Уфф, слово "понятно" радует. И снова вопросы... Эх, не дано мне SF писать, одни недопонятки выходят. Янку он убил, потому что испытывет "нехорошие" чувства не только к "создателем чудовищ", но и к самим чудовищам-модификантам, а она в последнем разговоре с ним явно подтвердила, что она тоже фик (модифицированные гены доминатны, а ее погибшая в первую в городе зачистку мать была модификантом). Предполагалось, что проводниками могут быть не только фики, но и люди, вхожие в лагеря (это не уточнено, так как показалось в рамках маленького рассказа излишней информацией, возможно, что зря). А так "мавр сделал дело - мавр может уйти". О чем рассказ? Это читателю судить. По отзывам в обсуждалке - непонятно о чем, так как навязывать свою точку зрения - увольте.
Отправлено: 08.04.08 21:53. Заголовок: автор№18 пишет: О ч..
автор№18 пишет:
цитата:
О чем рассказ?
Да нет, Вы так и не поняли о чём я. Объяснять, как раз, ничего не нужно - ГГ движимый чувством мести ищет негодяя, который испоганил его жизнь, а узнав, что того уже "зачистили", грохнул ни в чём не повинную девчёнку - такую же жертву Злого Гения, как его жена, ребёнок, да и он сам... Чем он лучше того мерзавца? Вот я и спрашиваю - о чём? О том, как опасно играть с генами? Так того, кто этим занимался мы так и не увидели. О том, как плохо быть не таким, как другие - модификантом? Возможно. Но я увидел лишь обиженного на всё человечество безумца... И ещё один вопрос: а доминирующий ген это хорошо или плохо?
Отправлено: 08.04.08 21:56. Заголовок: Всё же дополню. :sm1..
Всё же дополню. Я ни в коем случае не говорю, что рассказ ни куда не годится - просто он не доработан, возможно - не додуман. Идея и сюжет очень даже!..
Как биологический термин может быть хорош или плох? В контексте рассказа - у человечества был риск исчезнуть, так как дети модификантов и обычных людей почти всегда рождались модификантами (классические законы Менделя, думаю, напоминать не надо). Как должны были поступить люди? Явно не так, как в том мире. Лев всегда убъет детенышей гепарда, найденных на своей территории, но звериная натура в человеке и человечестве - это страшно. Думаю, что название рассказа - ответ на Ваш вопрос: то человечество, придумав тест на "хомо-стандарт" тест на человечность не прошло.
Отправлено: 08.04.08 22:14. Заголовок: Ворчун пишет: Всё ж..
Ворчун пишет:
цитата:
Всё же дополню.
По постам видно, что обещание перечитать мой рассказ Вами явно исполнено. Мне, как автору - даже при ворчательных отзывах - это очень приятно. Ругайте - не обижусь.
Был бы никчёмный рассказ и безнадёжный автор, даже времени не стал бы тратить!
автор№18 пишет:
цитата:
Как биологический термин может быть хорош или плох?
Это моя карма: я всегда задаю непонятные вопросы! Я имел в виду, что в рассказе не обозначено чем плоха доминация генов модификантов. А может и наоборот - брак с модификантом даст здоровое жизнеспособное потомство? Да ещё и гениальное?
Отправлено: 09.04.08 20:26. Заголовок: Ворчун пишет: Это м..
Ворчун пишет:
цитата:
Это моя карма: я всегда задаю непонятные вопросы!
Это моя тупость: не понимаю, о чем именно меня спрашивают и начинаю лопотать всякую ерунду. Ворчун пишет:
цитата:
в рассказе не обозначено чем плоха доминация генов модификантов
Может, она и не плоха, может, качества приобретаются и хорошие. Но человек получается уже не такой, как был создан природой и Богом, что отвращает ортодоксов, раздувших в том мире всеобщую истерию. Если уж чужой язык, необычная внешность, безобидные странности и т. п. часто вызывают неприятие в нынешнем мире...
Может, она и не плоха, может, качества приобретаются и хорошие. Но человек получается уже не такой, как был создан природой и Богом, что отвращает ортодоксов, раздувших в том мире всеобщую истерию. Если уж чужой язык, необычная внешность, безобидные странности и т. п. часто вызывают неприятие в нынешнем мире...
Ну! Вот об этом и надо сказать! Только не в лоб.
А тест на человечность человечество уже неоднократно завалило. Но это из-за юношеского максимализма - пройдёт!
Отправлено: 09.04.08 20:55. Заголовок: Ворчун пишет: Но эт..
Ворчун пишет:
цитата:
Но это из-за юношеского максимализма - пройдёт!
Это у меня что ли юношеский максимализм? Возраст, поверьте, давно не юношеский, уже старческий склероз потихоньку начинается, просто за нас, людей, все равно обидно бывает. Ворчун пишет:
цитата:
А тест на человечность человечество уже неоднократно завалило.
Ага, чтоб к рецензии арбитра быть морально готовым.
Ну ладно:) Держитесь. Сразу скажу, что писала "девочка", а не "мальчик". Основная фигура - Янка. Все остальное - за кадром. Бедная девочка, очень ее жалко. Тема "сталкер" знакома, но идея несколько другая: я не такая, как весь мир и мне нет тут места. Мне не нравится это состояние. Впрочем, может я и ошибаюсь. Это только мое впечатление. :)
Пост N: 31
Зарегистрирован: 20.09.05
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.04.08 03:05. Заголовок: Когда читал людей, к..
Когда читал людей, которые говорили: "Не могу набрать топ!", сильно сомневался. Дескать, опять ценители прекрасного ковыряют вилкой в салате. Но по прочтении группы сам набрал только шесть достойных вещей. Более-менее достойных. Пришлось добирать в пожарном порядке. Поразивших до сердца рассказов не обнаружилось, но пару интересных произведений таки нашлось. Действительно получился вариант "на безрыбье". Посмотрим, к чему эти доборы приведут и кого вытолкнут наверх. Голосование в своей группе, оно ведь по-разному пахнет :)
Отправлено: 10.04.08 08:25. Заголовок: Arts пишет: deadyog..
Arts пишет:
цитата:
deadyogi пишет: цитата: А так хотелось почитать отзывы о своем рассказе
Извиняюсь, но мне Вы интересны. Сразу скажу, что буду рад такому френду в ЖЖ. :) А какой Ваш рассказ, то я естественно не вем, а то бы отписался. :)
В ЖЖ найдемся ;) У меня ник там такой же как и здесь. А рассказы, просто хотя бы по паре слов о каждом можно сказать. Думаю, ведь не только мне интересно о своем послушать, что думают. Если не о всех, то хотя бы о выбранной десятке напишите (или, наоборот, о невыбранной). Я-то знаю, что моему рассказу никакие финалы не светят, потому хочу как можно больше критики собрать до финала.
Отправлено: 10.04.08 11:29. Заголовок: В разбивку, не по ме..
В разбивку, не по местам. ФИНАНСИСТ: хорошо, литературно написано. Идея слабовата, да и не нова. Был такой фильм - "Сердце дракона". Там ГГ рэкетом с драконом занимались. Дракон наезжал, а рыцарь за разводящего был. :) Впрочем - допустимое повторение. НАЛОЙ: уже писал. В целом хорошо. Еще одно уточнение. Фелонь без епитрахили не надевают. Если есть фелонь, то и епитрахиль уже присутствует. Я не думаю, что это "наезд" на Церковь. Скорее, это о проблемах священника. СТАРЫЕ ДОБРЫЕ ВРЕМЕНА: По мне, так это очень хорошо. Емко и коротко. Много чувств и все положительные. :) МЕСТЬ ЛЕОПОЛЬДА: Сильно и необычно. Рассказ удался. Все на своих местах. И интрига и сюжет и неожиданный поворот. Любовная линия несколько слабовата, мне кажется. АГУ: Отлично, других мнений не было, по-моему. НЕБЕСНОЕ МЕРИЛО: Сложновато, но достойно. Какая-то несформированность в изложении. Кажется, что читаешь черновик. ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО? Хорошо. Стиль выдержан. Сюжет есть, подумать тоже можно после прочтения. РАЗ ДРАКОН, ДВА ДРАКОН: Мило, очень мило. Хорошие литературные диалоги, сильные образы, яркие. Из негатива: такое впечатление, что сюжет "выжимался", искусственно создавался. "Не верю" (с) в некоторые моменты. ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК: Будто прочел Бредбери. Хорошо. МУЖИК И ДРАКОН: Лихо, просто, хорошо. Надо иметь смелость, чтобы писать по мотивам сказок. :)
Отправлено: 10.04.08 13:37. Заголовок: А по-моему, киты опи..
А по-моему, киты описаны хорошо. Язык у автора хороший, мир проступает отчетливо. Но вот только о чем рассказ - я, честно говоря, не понял. О чем я должен задуматься после прочтения? Что изменилось для ГГ к концу рассказа? зы. Читал дважды.
Отправлено: 10.04.08 13:48. Заголовок: мне кажется киты- пр..
мне кажется киты- просто- выживание в посткатастрофическом мире. Типа- вот так вот выживают. Ну и кит настоящий под конец символом эдакого чего-то всплывает
мне кажется киты- просто- выживание в посткатастрофическом мире. Типа- вот так вот выживают. Ну и кит настоящий под конец символом эдакого чего-то всплывает
Вот я и говорю: да, хорошее повествование, но и только. Насчет кита я думал. Символ того, что не все угробили до конца? Или что суть вещей возвращается? Честно - не понял. Может, автор прояснит?
Отправлено: 10.04.08 14:16. Заголовок: Да в общем и я с выш..
Да в общем и я с вышеперечисленным согласен. Но меня вот текст держал всю дорогу- было интересно. Несмотря на некую незавершенность логическую в конце (вывода финального - по крайней мере четкого- я не увидел) - китов оцениваю довольно высоко - за "интересность"
Впрочем, киты не самая топовая вещь. За первую двойку в моих глазах борются Фиансист и Раздракон.
Отправлено: 10.04.08 14:18. Заголовок: автор№18 пишет: То ..
автор№18 пишет:
цитата:
То есть рассказ сводится к слезливому
Нет не сводится. Я писал о другом: мне не по душе безнадега из состояния гордыни. Мне показалось, что именно это есть основная чувственная идея. Я проводил параллель с "рыбим богом". Там это состояние описано до конца. Это путь Иуды. Для меня он всегда будет мерзким и неприемлемым. Так что, не надо ни петли, ни яду.:) Рассказ написан живым языком. Наверное это самое главное.
Отправлено: 10.04.08 14:24. Заголовок: Да кто ж спорит- дей..
Да кто ж спорит- действительно очень замечательно написано. Хороший рассказ, автор молодца. Приятно когда глаз не цепляется (почти - о провалах упоминал Повеса, но они всплывают позже, когда анализируешь текст по прочтении ), и ты вживаешься в повествование, как было у меня в случае с китами. Вот- лью елей автору
Кстати, он тут, кажется, еще не появлялся. Или я ошибаюсь?
Может он робкий и стеснительный. Может для него это погремушка, а основные вещи по другим группам раскиданы. Может , у него доступа в инет нету. Вариантов тьма.
В принципе, что-то мне подсказывает, что автор уровня китов вполне в состояннии оценить все оплошности своего текста через неделю после выкладки.
Отправлено: 10.04.08 15:09. Заголовок: Спасибо за отзывы, б..
Спасибо за отзывы, буду думать.
Я тут появляюсь, но под другим ником, потому что да - робкий и стеснительный :)
Технические детали насчет ржавения цистерн - каюсь, я точно их сроки не рассчитывал, прикидывал на пальцах и уповал на случайное отклонение, которое, как известно, часто превышает норму.
Сейчас, изучив вопрос могу сказать, что мои догадки насчет цистерн были близки к правде. На цистерны наносят армированное эпоксидное покрытие, которое состоит из нескольких слоев и армирующего слоя на основе стеклоткани. В общем, заржаветь ей не так-то просто.
Но с цистернами другой косяк - я подозреваю, что вдвоем в воде цистерну повернуть не очень-то возможно.
Что касается общего смысла - каюсь, не дотянул. Видимо из-за того, что пока нет особого опыта в рассказах. Получилась этакая зарисовка, этюд без особого смысла. Окно в другой мир.
Могу в оправдание только сказать, что по данной вселенной собираюсь написать еще пару вещей. Надеюсь выразить там идею четче.
Отправлено: 10.04.08 15:36. Заголовок: Автор китов пишет: ..
Автор китов пишет:
цитата:
Получилась этакая зарисовка, этюд без особого смысла.
Ну почему? Мы сегодня не представляем жизни без сотового телефона, компьютеров, интернета, а когда происходит катастрофа происходит переоценка ценностей и ведро бензина становится дороже ведра золота. Ваш рассказ именно про выживание. Я считаю, что тема раскрыта. Смущает другое - океан, затопив сибирскую тайгу, уничтожил одно из лёгких планеты, думаю, что и второе лёгкое - амазонскую сельву - тоже. Откуда кислород в необходимых колличествах? Хотя, - я в этом не особо силён, - может быть водоросли?
Отправлено: 10.04.08 16:04. Заголовок: Автор китов пишет: ..
Автор китов пишет:
цитата:
придется либо писать справочный аппарат, либо объяснять все в тексте, как Жюль Верну
Не надо. Даже я своими мозгами додумался! Кстати, на все вопросы типа "О чём рассказ?" смело отвечайте:"Рассказ о выживании!" В тексте есть цель, интрига и достойный финал. Я считаю, что это один из лучших рассказовв группе.
А что касается того, где они пресную воду брали - элементарный дистилятор можно изготовить из простой кастрюли. Об этом в произведении можно и не упоминать.
mr. G, расскажите хотя бы о "добранных", почему именно их добрали. Нам, людям, интересно. зы. Хотя, конечно, лучше хотя бы пару слов о каждом.
Не люблю я этого. Да и не умею. Я так понимаю, вас конкертный рассказ интересует? Ну давайте я вам о нем скажу, если интересно... а добирал лучших из худших, просто за то, что хоть какие-то обрывки идеи смог уловить, а точнее - унюхать :)
Пост N: 29
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Россия, Белгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.04.08 17:29. Заголовок: mr. G пишет: Не люб..
mr. G пишет:
цитата:
Не люблю я этого. Да и не умею. Я так понимаю, вас конкертный рассказ интересует? Ну давайте я вам о нем скажу, если интересно...
Кхы, кхы... Скромняга-парень... Так я и поверил С появлением mr. G я понимаю, что ошибался в "одгадайке" Большой привет mr. G Надеюсь я вновь в вашем ТОПе
Отправлено: 12.04.08 00:00. Заголовок: Автор Леопольда пише..
Автор Леопольда пишет:
цитата:
А давайте Месть Леопольда!
Хы-хы, Майкл-марсианин! Подозреваю автора в увлечении Хайнлайном! :) Идея интересная! Но! Написано бедноватым языком, довльно шаблонно, без ярких образов, сравнений и метафор. Финальный "выверт" появляется только в речи русскогого спецслужбиста, уже под конец рассказа. До того, читателю кажется что всё довольно банально - и правда на землю заслали воина, который влюбился и передумал. Велик риск, что до конца просто не дочитают. Я бы добавил намеков каких-то, что всё не так просто. Вот для этого пригодилась бы наверное тема отца и матери. А то оборвано как-то странно - типа, была мать, да фиг знает, куда делась. Да и про отца преступно мало. А ведь выходит, что коварный Ковар как-то вбил ему всё это в голову, да так основательно, что тот и сына воспитал в нужном коварному Ковару ключе. Тту можно целую драму небольшую развернуть: как обманутый отец невольно обманывает и сына. Что еще настораживает: пропал наследник Спейсеров, что уже само по себе ЧП. И тут же Ковар объявляЕтся с каким-то ребятенком на руках. Неужели никто ничего не заподозрил? Еще не очень ясно, с чего бы это русские спецслужбы следили за Коваром?
А идея, говорю, неплохая! Раскрыть бы потщательнее!
Хорошая миниатюрка. Технически хорошо, да и концовка порадовала. Минус – хохмовая вещь. "
А как же глубокое проникновение в психологию персонажей? Новое слово в отношение реинкарнаций? Поднятие сразу трех тем (Исповедь + Марс + выживание в экстремальных условиях?)
Эх, Слоняра, не прониклись вы всей глубиной аввввторского замысла!
Проникся исполнением. Имхо- миниатюра ваша была построена на анекдоте: Представьте, вы прожили 80 лет благочестивой жизни, умираете, на смертном одре в окружении родственников и друзей (даже учеников)... Через 5 минут вокруг вас трехглазые инопланетяне вырывающие из ваших семипалых лап бальбулятор, спрашивают: "Ну как торкнуло? Не шняга? Стоит курить? Говори, че видел?"
аццкий критег, спасибо за отзыв Про бедный язык мне уже сказали, буду работать над языком. На то, чтобы развернуть драму, к сожалению времени не было. Идея рассказа пришла в последний день, в этот же день и писалась, причем до середины я и понятия не имел, чем все закончится, потому сразу намеков вставлять не мог.
Группа Б: ожидаем всего один топ. 14 авторов проголосовали в этой группе + 9, отдавших голоса в других группах. Впереди с очень большим отрывом три рассказа.
Спросите там. А то обсуждалки уже увяли, народ новой теме разговора, авось, и рад будет.
У меня, например, в этой группе были явные лидеры в топ еще при первом прочтении. При втором-третьем позиции чуток поменялись только во второй пятерке.
Отправлено: 12.04.08 19:50. Заголовок: Ну, раз уж сил на об..
Ну, раз уж сил на обсуждения ни у кого не осталось, предлагаю делать прогнозы. Кажется, правилам это не противоречит? Раз в группе три явных лидера, значит два из них выйдут в финал напрямую, а один, скорее всего, дополнительно. Я, учитывая отзывы в теме, считаю, что в тройке сильнейших рассказы "Финансист", "Агу" и "Рыбий бог". У кого какие мнения на этот счёт?
Насчет популярности "Агу" я в легком шоке. Фраза "добавить свой опыт в копилку" вечности меня убила сильнее, чем "А потом его все-таки сожрали" в другом рассказе.
"Рыбий бог", по-моему, чересчур мрачноват. Плюс там не только читать, там продираться надо. Да и гомофобию еще никто не отменял.
Меня повеселили "Мужик и дракон" и "Тактика выживания графа Фельменгтона", но это уже было. "Моление о ките", "Коллекцию вин" и "Зачем мне это?", по-моему, тоже хвалили.
Отправлено: 12.04.08 20:18. Заголовок: Хвалили? Я пропустил..
Хвалили? Я пропустила, наверное. :( Мне "Раз дракон..." совершенно не понравился. Во-первых, "Мечеслав", а не "Мечислав" - сказки про "Елью Муромца" я бы читать не стала. Во-вторых, яйцо. Ох. Спасибо автору, что хоть "младенчика розовопопенького" не приплел, как в группе А. И "третье, оно же главное" - скучно.
Насчет популярности "Агу" я в легком шоке. Фраза "добавить свой опыт в копилку" вечности меня убила сильнее, чем "А потом его все-таки сожрали" в другом рассказе.
Можно вопрос? Так, для общего развития... на будущее... Что конкретно вас убило в указанной фразе? Её смысл, построение, отвлеченность?
Kulyok пишет:
цитата:
"Рыбий бог", по-моему, чересчур мрачноват. Плюс там не только читать, там продираться надо. Да и гомофобию еще никто не отменял.
Читается, на мой скромный взгляд, "Рыбий бог" очень легко! Авторский язык приятно богат, чего, к сожалению, не скажешь о большинстве рассказов группы. Тот же "Финансист" Очень проигрывает "Рыбьему богу" в лексике, образности и достоверности. Впрочем, "Финансист" - рассказ развлечение класса фэнтази, а "Рыбий бог" - серьезная вещь! Что касается гомо... то в рассказе не смакуются сцены, автор лишь не отмахивается от действительности. Это в СССР не было ни педерастов, ни секса вообще. Теперь нет СССРа. Се ля ви...
Отправлено: 12.04.08 21:22. Заголовок: Вообще-то я всего ли..
Вообще-то я всего лишь предложил выссказать свои прогнозы, просто ради интереса - "угадаю или нет?" :) Не хотелось бы выступить в роли тролля. Топы мы отправили, и это обсуждение повлиять ни на что уже не может, поэтому, на мой взгляд, нет причин для каких либо резких выпадов в отношении друг друга. Призываю отнестись к моему предложению с юмором!
Отправлено: 12.04.08 21:28. Заголовок: Я бы поставил на фин..
Я бы поставил на финансиста, рыбьего бога и моление о ките!
"Моление" - очень хорошее. Хотя есть у меня к нему вопросы, но вцелом очень неплохо. Рыбий бог - мрачный но цепляет за эмоции Финансист - тут было много сказано :) Коллекция вин тоже занятная
АГУ не показалось мне сам бой выписан просто прекрасно, за это автору респект а вот "божественная" часть как-то не удалась
и вот еще: мне правильно показалось, что солдата застрелили (по ошибке?) свои же вертолетчики?
Kulyok пишет: цитата: Насчет популярности "Агу" я в легком шоке. Фраза "добавить свой опыт в копилку" вечности меня убила сильнее, чем "А потом его все-таки сожрали" в другом рассказе.
Можно вопрос? Так, для общего развития... на будущее... Что конкретно вас убило в указанной фразе? Её смысл, построение, отвлеченность?
Может быть, то, что чужой опыт добавить нельзя. А быть может, то, что копилка для опыта - не совсем удачная метафора. Ну, или, на худой конец, вполне вероятно, что пафос финальной фразы наложился на не совсем удачную "прорисовку" "божественной части" рассказа. В общем, согласен с предыдущим критиком - фраза, як то кажуть, "недолуга". Хотя рассказ в моем списке есть - на третьем месте.
Пост N: 38
Зарегистрирован: 20.09.05
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.04.08 23:55. Заголовок: Arts пишет: mr. G п..
Arts пишет:
цитата:
mr. G пишет: цитата: К счастью, я подобного пока написать не могу
ПОКА??? Собираетесь дерзнуть? :)
Нет, со мной ПОКА не произошли те события, которые, очевидно, породили в голове автора эту историю. Зарекаться не буду, но не хотелось бы, чтобы они произошли.
Отправлено: 13.04.08 00:26. Заголовок: mr. G пишет: Нет, с..
mr. G пишет:
цитата:
Нет, со мной ПОКА не произошли те события, которые, очевидно, породили в голове автора эту историю. Зарекаться не буду, но не хотелось бы, чтобы они произошли.
А можно вмешаюсь. Вот у О.Дивова в трилогии "След зомби" тоже такая же безнадега. (правда там в конце выбора жуткого вроде нету и вроде относительно нормально кончается)
Честно говоря, надоело отмахиваться от мух, уважаемый mr.G посему объяснюсь еще раз: вещь была навеяна стихом Кормильцева ( если вы чмтали внимательно, там это указано) - а моя голова туту не причем. Цитирую: НЕБО РЫБ
рыбы в аквариуме догадываются что мир не кончается стеклом там, за стеклом — небо рыб они мечтают о нем и верят что попадут туда после смерти
я — рыбий бог включаю и выключаю рыбье солнце корм насущный подаю им днесь не ввожу их во искушение но избавляю от лукавого возможно некоторые из рыб отрицают мое существование другие же закрывают глаза шепчут мантры и пытаются слиться со мной в мистическом экстазе
глупые рыбы! мне нет дела до ваших сомнений и я не слышу ваших молитв если же я забываю вас покормить то вовсе не потому что вы не вспоминали обо мне а просто потому что я забыл о вас
в конце концов у меня — свой аквариум свое небо свой Бог и те же проблемы
Классный стих, на мой взгляд. И со смыслом. Автор его, если вы не знаете, писал свое время слова для Наутилуса. БЫла такая группа в 80- 90-хх. Мне за свою вещь АБСОЛЮТНО НЕ СТЫДНО. и РЕАЛЬНО считаю её хорошей. Плохой финал? А он и не может быть иным, еслю учесть его идею: многим бы хотелось изменить свою жизнь - для этого в самом деле достаточно всего лишь прожить один день ПО-ДРУГОМУ ( например, как вариант) Это - фант составляющая рассказа. Но при этом надо учитывать, ЧТО вы можете потерять. А ИНЫЕ вещи я тоже могу сочинять. Снимем маски - пожалте в гости.
Отправлено: 13.04.08 10:17. Заголовок: Брошу свои пять копе..
Брошу свои пять копеек, если можно. автор РЫбиего бога пишет:
цитата:
Плохой финал?
Не плохой ИМХО, а мрачный и депрессивный. И весь рассказ в целом замечательно написан, но чернушный донельзя. Стихотворение Кормильцева, мне кажется, слегка не о том, хотя его отношение к рассказу понятно.
Отправлено: 13.04.08 13:34. Заголовок: автор РЫбиего бога п..
автор РЫбиего бога пишет:
цитата:
Плохой финал?
А кто сказал, что финал обязан быть хорошим? В сказках и фентази - пожалуй, да. А в серьезных вещах - далеко не всегда, ибо на то она и серьезная вещь, что заставляет переживать и думать! "Рыбий бог" - вы первый в моем топе, и я с нетерпением жду когда маски будут сброшены!
mr. G пишет:
цитата:
Может быть, то, что чужой опыт добавить нельзя. А быть может, то, что копилка для опыта - не совсем удачная метафора. Ну, или, на худой конец, вполне вероятно, что пафос финальной фразы наложился на не совсем удачную "прорисовку" "божественной части" рассказа. В общем, согласен с предыдущим критиком - фраза, як то кажуть, "недолуга". Хотя рассказ в моем списке есть - на третьем месте.
Наверное, вы правы - не сумел объяснить :-( Однако, в рассказе говорится, что опыт передается, накапливается из воплощения в воплощение. Ведь опыт - это не знание, а нечто на подсознательном уровне, - автоматизм, чувство или предчувствие, если угодно. Например, опыт вождения авто - знание, доведенное до автоматики, чувство машины, как части самого водителя, предчувствие дорожной ситуации... В рассказе есть и однокоренные "копилке" слова, - "Короче, у тебя нет накопленного опыта предыдущих жизней, потому я - твой неотлучный ангел. Везде и всюду с тобой. Я - твой опыт, я - твой наставник, я - твой внутренний голос. Понял?" Если опыт всё же накапливать можно, то "копилка вечности" имеет право на существование, более того есть затертое выражение "глобальное энергетическое поле" - чем не копилка?
Мысли в сторону: На форуме как-то промелькнуло непонимание происходящего, - типа, кто такие "духи", что за война вообще. Не исключаю, что некоторые авторы родились после окончания афганской войны и просто ничего о ней не знают. Дай Бог, чтобы я ошибался, но опросы среди молодежи свидетельствуют, что многие совершенно не знают истории, особенно новейшей. Извините, если кого обидел.
Отправлено: 13.04.08 13:46. Заголовок: автор РЫбиего бога п..
автор РЫбиего бога пишет:
цитата:
Классный стих, на мой взгляд. И со смыслом. Автор его, если вы не знаете, писал свое время слова для Наутилуса. БЫла такая группа в 80- 90-хх.
знаем, знаем, а как же а еще знаем что он плоховато кончил умер в от рака Лондоне, остатвив в жж проклятие своей Родине и своему народу
но поэт был неплохой. впрочем, к рассказу это все имеет мало отношения
я вот не понимаю другого - если продать свой день рождения - у героя будет другая жизнь? или ее вообще не будет? тогда это равняется банальному самоубийству тоже выход из невыносимых обстоятельств, конечно, но никакой мистики и залог не требуется. как посмотри - гораздо проще и гигиеничнее
Вот давайте разберем по косточкам, чтобы прояснить.
1. "Быстрые шаги. Хлопает входная дверь"
Во-первых, в контескте речь идет о выходящем человека - а тут "входная дверь". Вы понимаете, что смазывается ощущение. Умом-то я понял, что человек выходит. Но глаз споткнулся.
Во-вторых, очевидно, в комнате есть отдельная Выходная Дверь. Однако в рассказе совершенно не раскрыт вопрос, почему человек вышел через Входную Дверь, тем самым нарушив устоявшийся порядок вещей.
2. "Черт, как же хочется курить!" Это признание выскакивает, как чертик из табакерки, простите за каламбур. Несколькими минутами ранее герой ворочается на диване, поворачивается к стенке.... Нет, если человек хочет курить И у него есть деньги И киоск на углу - он так себя вести не должен. Он сразу за куревом бежать должен, понимаете? Хотя бы в мыслях... Это должно было быть показано. Ан нет, герой молча ворочается на диване и ждет, пока хлопнет дверь...
3. "Самые страшные городские хищники..... Волчата бурно радуются " Еще одно скрытое противоречие. С одной стороны - самые страшные городские хищники (подразумевается, что есть и другие хищники). А с другой стороны - "волчата", т.е. по сути щенки.
Вопрос - стая волчат таки-страшнее стаи волков, да?
Слово "волчата" - здесь играет против "самые страшные".
4. "Тусклый свет режет глаза. Тупая боль выворачивает внутренности наизнанку."
Извините, еще одно противоречие. Даже два: 4.1. Режет глаза, а выворачивает внутренности. 4.2. Режет, а боль тупая.
Я понимаю, вы хотели сказать - больно так, что тошнота подкатывает. Но зачем вы выразили мысли таким образом?
5. "Молодая девчонка, истертая донельзя, точно медный пятак, прошедший через сотни рук, так что и рисунка не разглядеть, "
Образ с пятаком интересный, да. Но вопросы к автору: - рисунка какого нельзя разглядеть - на пятаке или на сотне рук? А быть может, на самой девчонке? - слово "молодая" и "девчонка" обязательно ставить вместе.
То есть у нас есть девчонки старые, девчонки зрелые и вот - девчонки молодые.
Это уже не первый случай у этого автора. Я выше говорил про Входную Дверь. Теперь перед нами Молодая Девчонка.
Вот совет: если речь действительно не идет о каких-то необычных случаях (да, в комнате есть и дверь, которой пользуются для выхода; да, в комнате сидит и старая дева), то такие дублирующие смысл эпитеты лучше вырезать.
Отправлено: 13.04.08 18:36. Заголовок: Рыбий Бог - разделка..
Рыбий Бог - разделка 2
Далее.
6. Девчонка притаскивает героя в его квартиру. Но из текста никак не следует, что они близко знакомы. Каким образом она узнала адрес?
Ладно, допустим я тут могу додумать - они были знакомы чуть более, чем сказано в рассказе. За ляп можно и не считать.
7. "нехитрый закусон" - слово "закусон" здесь лишнее. Оно было бы к месту, если бы герой перед этим пил водку. Или если бы они собирались выпить.
Кроме того, неужели вы не чувствуете, что "закусон" стилистически противоречит словам "кормить с ложечки"?
8. Самое же главное - Каким именно образом девчонка спасла мужика от малолетних бандитов? Это нечестно - сначал поставить читателя перед фактом безвыходной ситуации, а затем гордо продемонстрировать факт спасения.
Это даже хуже, чем Бог из Машины. Скажите честно, автор - вы просто не представляли себе, как одна девчонка может остановить уличную драку. Вот потому вы просто проглотили эту ситуацию, не разжевывая. Можно же было хотя бы пару слов вставить "Я шуганула их из штуцера".
В итоге что? Большой минус к жизненности и правдоподобию.
9. "Телевизора у меня нет. Зато есть огромный аквариум."
Вы аквариумист? Примерно представляете себе, что аквариум - он ухода требует. А тут весь рассказ герой демонстрирует свой полный наплевизм к жизни и порядку. Журналы у него старые валяются, диван старый пружиной колет.... Ситуация такая, судя уже по всему, длится долго (сужу по фразе "все остальное, мало-мальски ценное, давно исчезло из дома".
Таки вопрос - как выживают рыбы в таких условиях?
Еще один минус к жизненности.
Вам нужен аквариум в рассказе? Совет: просто добавьте воды.... то есть пару слов. В духе "Аквариум я любил все душой и все мои случайные заработки уходили на его обитателей".
10. "Она долго сидит перед стеклянным кубом" Выше было - "огромный аквариум".
Есть большие сомнения, что тут уместно слово "куб". Обычно большие аквариумы делают в форме параллепипеда.
11. "Дальнейшее напоминает кадры заурядного фильма" Это классический прием молодых авторов - вставлять сравнения с плохими и заурядными фильмами. Обычно их вставляют, когда автор не может описать ситуацию сам.
В данном случае мы имеем то же самое - автор просто убежал от описания ситуации, скрывшись за туманными рассуждениями о Копполе и заурядных фильмах.
То есть, автор схалтурил.
12. Вообще ситуация с ларьком фантастическая. Что там происходило - похоже, непонятно даже самому автору. Читаем "девица, воспользовавшись моей стычкой с юными отморозками, собственноручно запалила торговую палатку"
Далее, через пару предложений "Когда мои неприятели разбежались, невольная свидетельница мгновенно сообразила, что вот он, нужный момент… "
И апофеоз: Вызвонив своего дружка, она отдала ему зелье. Вдвоем они устроили инсценировку нападения на ларёк.
То есть как устроили? На горящий ларек? Каким образом? Нападение во время пожара? Вообще-то горящее здание, в отличие от драки, привлекает зевак, вы не в курсе?
Неудивительно, что Машку так легко вычислили - ведь, похоже, она с дружком устроила инсценировку ограбления прямо во время пожара.
И это не говоря уже о том, что сама фраза "устроили инсценировку пожара" - плохой канцелярский оборот.
Короче говоря, "Рыбий бог" написан просто ужасно.
Почему же его так высоко оценили? Секрет в том, что автор умело нагнетает атмосферу, давит на безысходность. Я понимаю, что большинство, кто оценил "Рыбьего бога", прежде всего оценили его ужасы. Какая, к черту, логика, какие стилистические ляпы, когда такие ужасы???
Что же, ужасов у "Рыбьего бога" не отнять. Но хотелось бы большего.
Отправлено: 13.04.08 19:06. Заголовок: Рыбий бог - разделка..
Рыбий бог - разделка 3
Так вот лично я ужасов Рыбьего бога не испугался, и потому мне сразу бросилось в глаза, что рассказ написан плохо. Автору нужно поработать над общей логикой и стилем. При этом автору не следует переживать - быть Килгором Траутом тоже почетно.
Вот что я еще нашел в этом плохом рассказе:
13. «Абонент временно недоступен…» - бесстрастно сообщает женский голос. В его интонациях слышится неприкрытая издёвка. Первые сутки отведённого ей времени она тратит на его поиски.
Поиски женского голоса из трубки.... Немудрено, что ушли целые сутки. Я бы месяц искал.
14. "Снова ночь, мороз, слепые фонари… Когда я последний раз видел дневной свет? " Кстати, да. А почему это наш герой не видел дневной свет уже давно? Чем это обосновано? Он вампир? Вампир-полудохлик (судя по тому, как с ним обращаются уличные банды)? Ночной стиль жизни чем обоснован?
Выше говорилось, что герой курящий. То есть, за сигаретами-то днем он должен был бегать?
Ниже говорится, что главный герой все-таки не смог устроиться на работу в морг. То есть, он все-таки не вампир. Или действительно редкая разновидность вампира-полудохлика, который вдобавок еще и боится мертвецов.
15. Машка одалживает у знакомой небольшую сумму, и мы отправляемся в казино. Да-да… В казино «Лас-Вегас». "Небольшая сумма", которой хватает на пять дней игры в казино. Попробуйте для начала хотя бы в автоматы поиграть - оцените, насколько реалистично звучит предложение.
"Мы проводим за рулеткой и четвёртый день, и пятый…" - это просто смешно звучит в контексте "небольшой суммы" и "небольшого отыгрыша", который автор позволил героям. Чтобы пять дней сидеть в казино с небольшой суммой - это хорошо должно везти, очень хорошо.
И еще вопрос - как там в казино "Лас-Вегас" насчет дресс-кода? По предыдущему тексту складывается впечатление, что оба героя находятся внизу социальной лестницы. Как охрана в казино, ничего не сказала?
А если это заведение, куда и бомжей пускают - то не надо называть это "казино". Игровой салон это. Чувствуете разницу?
16. В тот же вечер я граблю таксиста. Это оказалось легко. Спасибо, что хоть не сравнили с плохим и заурядным фильмом. Но, честно говоря, вызывает недоумение та легкость и простота, с которой автор избегает в общем-то довольно сложных и интересных ситуаций.
Танчик, извините, но броня у вас крепкая Не думал, что вы мыслите шаблонно-канцелярским образом. Обратитесь к классикам, там вы найдете тысячи мнимых противоречей Улыбнули, спасибо!
"Проникся исполнением. Имхо- миниатюра ваша была построена на анекдоте"
Ну так, к примеру, "Ревизор" тоже рассказанный Пушкиным другу анекдот. Сюжет - всего одна фраза - ехал повеса через провинцию, а там его за важное лицо приняли. (Ера, речь не о вас)
Лысый Танчик - спасибо за Ваше время . Но рецку объективной счесть не могу - потому что из неё видно,что читано невнимательно ( напр. "четвертый день" - не в казино, а четвертый из отпущенных семи. ) Сцену со спасением героя Вы вообще не поняли. Соглашусь лишь с "закусоном" и "женским голосом" про абонента. Но все равно - мерси. mr. G - не обижайтесь, плиз! С удовольствием поддержу общение в след раз. На самом деле хотелось скаламбурить - типа "рыбий бог" - "мухи". Просто подобное Вашему высказывание было в самом начале темы, и на него уже за меня отвечали. Всем спасибо, было интересно.
Отправлено: 14.04.08 15:16. Заголовок: Поздравляю тех, кто ..
Поздравляю тех, кто пробился в финал! К сожалению, мне бы хотелось видеть там несколько иной список рассказов, но этот список у каждого свой По крайней мере "Агу" видеть в финале я очень рад!
предлагаю делать прогнозы. В группе три явных лидера, значит два из них выйдут в финал напрямую, а один, скорее всего, дополнительно. Я, учитывая отзывы в теме, считаю, что в тройке сильнейших рассказы "Финансист", "Агу" и "Рыбий бог".
Нифига себе!!! Мой прогноз на сто процентов сбылся.
Очень рад видеть в финале "Раз дракон, два дракон..." и "Моление о ките".
"Моление о ките" в финал вышло, ну и слава богу. Поздравляю автора и желаю ему победы, которая в данном случае будет, вполне вероятно, заслуженной. Остальные финалисты из настоящей группы, кроме "Финансиста", были в моём топе. Впрочем, не в верхней его части, то бишь там, куда я записывал по принципу минимума внушаемого отвращения.
Мой рассказ был единственным, написан за 3.5 часа в день дэдлайна; в оный день я о конкурсе и сподобился узнать. Называется рассказ "Коллекция вин".
Прошу прощения, соврал малость. "Раз дракон, два дракон" в топ тоже не вошёл, ибо испытываю неприязненные чувства к стилизациям, не основанным на знании предмета.
Отправлено: 16.04.08 08:46. Заголовок: Дважды Феникс пишет:..
Дважды Феникс пишет:
цитата:
неприязненные чувства к стилизациям, не основанным на знании предмета.
Не подумайте, что я огрызаюсь, но хотелось бы поконкретнее - в чём заключается незнание предмета? Возможно Ваш коментарий поможет мне избежать ошибок в дальнейшем. :)
Отправлено: 16.04.08 15:10. Заголовок: Да и огрызались бы, ..
Да и огрызались бы, мне-то что...
Для начала - когда происходит действие, и каков был действительный статус бояр в те времена, чтобы он там шлялся с инспекцией? Кем в те времена были холопы (которых боярин "кормит и вооружает", при этом не отличая от "боевых холопов")? Мог у него быть конь по имени Ятаган? На какие "басурманские копья" его носило - он что, с турецкой пехотой воевал?
И так далее. А за слово "реагировал", произнесённое китайским драконом в разговоре с русским боярином, надо вообще... экзекуцировать или как-нибудь так.
Отправлено: 16.04.08 15:51. Заголовок: Дважды Феникс, ну о ..
Дважды Феникс, ну о времени-то можно догадаться именно из тех "мелочей" о которых Вы сказали. Бриться наголо и носить тафьи русские князья и бояре стали после "знакомства" с татаро-монголами, т.е. с 13 века. Несмотря на то, что сабли известны были на Руси ещё в 10 веке, русские войны продолжали пользоваться мечами до 15-16 века. Кстати, басурманами на руси называли представителей другой веры, в т.ч. и татар. Копья использовали не только пехотинцы, хотя битва, чаще всего и начиналась с копийного таранного удара, а уж против пехоты или кавалерии - тут уж как противник свою оборону построил. С кличкой коня, я думаю, и так всё понятно - меч-ятаган в средние века на руси хорошо знали, как и индийские булатные клинки. :) Что-же касается инспекции - так он свою вотчину объезжал! Летом у земского боярина это одно из основных занятий было - присмотреть, чтобы в уделе порядок был, проследить как урожай созревает, чтобы старосты чего не утаили. :) А холоп - он раб, хоть боевой, хоть обычная дворня. Тиун Устин тоже холоп. Боярин же имел ввиду тех холопов, которых он вооружил для ратной службы, такова его обязанность - быть готовым выставить со своего удела вооруженных холопов соответственно колличеству пахотной земли.
Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.04.08 20:46. Заголовок: Черт, с написанием д..
Черт, с написанием дипломной работы все пропустил:( Скорее всего сообщение не увидят, но все же некрасиво не отвечать людям, которые писали о моем рассказе (47. Последний человек).
Дважды Феникс пишет:
цитата:
"Последний человек". Изложение, антураж и сеттинг могли бы быть намного лучше ("поворачивал реле"), но в топ рассказик попадёт за богатую, пусть и старательно загнобленную автором идею. Надеюсь, это его первый опыт, а не погремуха. Тогда такое лечится.
В фантастической прозе это действительно мой первый опыт.
Sloniara1 пишет:
цитата:
В общем - рассказ не для меня. Не очень я понял о герое- то ли он был сумасшедшим, то ли и впрямь последним человеком на Марсе.
Задумка была именно такой — чтобы были варианты толкования читателем. Причем, два варианта это еще не предел. У меня изначально их три:)
ButAn пишет:
цитата:
"Поворачивал реле" - это как? И зачем? Чтобы сломать? Вы знаете, автор, что такое реле? Если нет, зачем писать откровенную глупость? Еще я не понял, в чем подвиг ГГ? Ну, остался он - и чем он этим помог человечеству? Неубедительный и "мутный" рассказ, хоть и написан неплохим языком.
Поворачивать реле можно довольно просто, если оно сделано вроде вот этого реле: http://www.pribor-service.ru/c.php?id=1214 Рассказ не о том, в ЧЕМ подвиг персонажа, рассказ о том, как человек получив то, что он хотел — понимает, что хотел на самом деле не этого. Если бы рассказ был о подвиге, я бы несомненно больше рассказал о самом подвиге.
Коломбина пишет:
цитата:
Само повествование написано нормальным языком, а в конце, откуда ни возьмись, выплывают какие-то метафоры. Смысл?
Специально несколько раз перечитал концовку, не нашел метафор. Если Вы про тени, про оркестр, так воспринимайте дословно, персонаж же эпилептик, а приступы эпилепсии могут сопровождаться звуковыми галлюцинациями.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет