Отправлено: 03.04.08 02:14. Заголовок: Группа Б

2. Драконья доля
5. Лилит
7. Жизнь наоборот
14. Группа крови
18. Тест на человечность
28. Зачем мне это?
36. Кормушка для зомби
37. Финансист
47. Последний человек
51. Раз дракон, два дракон...
55. Мужик и дракон
58. Агу
62. Дуэль
67. Тайна исповеди
85. Рыбий бог
88. Риелтор
90. Тактика выживания графа Фельменгтона
100. Налой
108. Аскет Облом
122. Моление о ките
125. Месть Леопольда
126. Коллекция вин
141. Старые добрые времена
157. Небесное мерило

Качаем здесь: http://dump.ru/files/n/n201625497/

 Отправлено: 05.04.08 23:38. Заголовок: автор Финансиста

Размышляющий пишет:

цитата:

Если бы я хотел сказать "плагиат", я бы сказал - плагиат. И если бы я это сказал, то привел бы доказательства.

не буду спорить!
думаю, и так всем всё очевидно, пусть каждый сделает для себя выводы сам

 Отправлено: 05.04.08 23:51. Заголовок: автор Финансиста пиш..

автор Финансиста пишет:

цитата:

я всегда говорил, что сильнее банкиров ненавижу только риелторов :)

протест!
мы, риелторы, когда с пулеметом, милые ребята, честное слово :)

 Отправлено: 06.04.08 00:02. Заголовок: ­088 пишет: протест!..

088 пишет:

цитата:

протест! мы, риелторы, когда с пулеметом, милые ребята, честное слово :)

протест принят! когда общался - было очень мило!
но количество отданных в итоге денег до сих пор не даёт мне спать по ночам! :)

ой, ну всё! предлагаю прекратить злостный флуд, пока модераторы по шапке не дали! :)­

 Отправлено: 06.04.08 00:33. Заголовок: автор Финансиста пиш..

автор Финансиста пишет:

цитата:

тема такая :)

Понятно: свой своему по неволе брат.:)

 Отправлено: 06.04.08 12:37. Заголовок: Размышляющий пишет: ..

Размышляющий пишет:

цитата:

Финансист

Ну вы даёте. Единственный читабельный рассказ в группе - и в нем бревнище откопали. Не в ту сторону размышляете, товарищ!

 Отправлено: 06.04.08 12:42. Заголовок: Арёл над бездной пиш..

Арёл над бездной пишет:

цитата:

Единственный читабельный рассказ в группе

Рассказ симпатичный, но почему так пессимистично обо всех остальных?
Я всю группу прочитала - на мой читательский вкус послабее, чем А, но не до такой степени.

 Отправлено: 06.04.08 12:42. Заголовок: Лысый Танчик пишет: ..

Лысый Танчик пишет:

цитата:

Вообще-то, я смотрю, никто так и не отметил второго слоя рассказа. Беда автора, возможно, что он и сам этого не отметил.

Во, точно.

Рассказ оставляет чувство незавершенности. Хорошо это или плохо - пусть решит финал. Моё мнение.

 Отправлено: 06.04.08 12:45. Заголовок: Змея Подколодная пиш..

Змея Подколодная пишет:

цитата:

Рассказ симпатичный, но почему так пессимистично обо всех остальных?

Ну вот так показалось. Впечатления пока сумбурны, топ не до конца сформирован.

 Отправлено: 06.04.08 14:42. Заголовок: Добренький денёчек! ..

Добренький денёчек!
Если кто надеялся, что я уже не появлюсь - это напрасно! Я ещё четыре последних рассказа не обозрел и не обворчал.
Итак: "Месть Леопольда"

Достаточно приличный рассказ. Тема раскрыта. Смутило следующее: чего это российские спецслужбы следили за гражданами другого государства? А, понимаю! Разведка, да? Государственные интересы на Марсе? Тогда вопрос снимается!

 Отправлено: 06.04.08 14:51. Заголовок: "Коллекция вин&#..

"Коллекция вин"
Ну, не знаю... Вроде рассказ и ничего, но финал какой-то мутный. Я так и не понял, кто распаковал коллекцию-то Рейк и ГГ? По тексту ясно видно, что Рейк, а в финале, как я понял, знания вдруг оказываются у главного героя... Объясните мне, бестолковому.

 Отправлено: 06.04.08 14:54. Заголовок: "Старые добрыек ..

"Старые добрые времена"
Господин Размышляющий, тут для Вас ещё один рассказ с предсказуемым финалом. Этакая солянка из четырёх тем. На мой взгляд не удачная.

 Отправлено: 06.04.08 15:14. Заголовок: Ну, и наконец "Н..

Ну, и наконец "Небесное мерило"
Что сказать? Интересная идея, хотя не могу отделаться от ощущения, что я что-то подобное уже читал, только там в небе зависли космические корабли с инопланетянами, и заставили землян избавиться от пороков. Не помню чьё это и как называется...
В нашем случае автор в трёх первых эпизодах показывает нам трёх грешников, а в последующих повествует, как некая сила заставляет людей каяться в своих грехах. И ведь каются! А куда деваться - на карту поставлена жизнь близких. И мы видим, что не всё ещё потеряно - люди в большинстве своём оказались способными на поступок ради тех кого любят. Всё отлично! Только вот любопытно - а те трое... ну, из первых эпизодов, они покаялись? Там ведь три отъявленных подонка показаны, а кающимися автор нам предъявил совершенно других людей: одна мужу изменила, другой пил, курил...



Ну, вот я и отворчался. Сейчас буду думать над топом. Он почти готов, но надо ещё раз вспомнить рассказы, которые в него вошли, и убедиться, что все находятся на своих позициях.

Если кого обидел - прошу прощения. Я это не со зла - больше просто ворчал. Искренне надеюсь, что моё личное мнение не повлияло на мнения других авторов группы, и на отношение авторов к своему творчеству, ведь на вкус и цвет, как известно, товарища нет.
Желаю удачи всем одногрупникам!

 Отправлено: 06.04.08 15:53. Заголовок: Финансист - респект ..

Финансист - респект автору, получила истинное удовольствие :)
Автор, я вас знаю? ;)

 Отправлено: 06.04.08 16:17. Заголовок: Отвечаю всем сразу. ..

Отвечаю всем сразу. Я никогда не писал фантастику, да и прозу-то пишу так, дурачусь. В основном пишу песенки. То есть музыку и слова, сам пою, выпускаю диски. Спасибо всем, кто написал, что рассказ заставляет задуматься. Действительно, это самое главное. Для тех, кому рассказ не понравился, у меня есть классическая отмазка в самом рассказе. :) Мысль совершенно ясна. Впрочем, она относится ко всем нам. Всем удачи, я вас всех люблю.

 Отправлено: 06.04.08 16:25. Заголовок: Megana пишет: Финан..

Megana пишет:

цитата:

Финансист - респект автору, получила истинное удовольствие :) Автор, я вас знаю? ;)

1. спасибо на добром слове! :)

2. пока секрет! :)

 Отправлено: 06.04.08 16:32. Заголовок: Хотел уже поплакатьс..

Хотел уже поплакаться, что никто слова худого или доброго про "Месть Леопольда" не написал. Спасибо Ворчуну за обозрение. Может, еще кто выскажется? Буду признателен.

 Отправлено: 06.04.08 16:57. Заголовок: Лысый Танчик пишет: ..

Лысый Танчик пишет:

цитата:

Короче говоря, не видел я преимущества ни у кого. Два чудовища сошлись в схватке, старое и новое. Чужой против Хищника, накал страстей.

еще раз спасибо за мыслию, очень дельные

по размышлении, добавить хочу кое-что

для меня название "Финансист" это не просто профессия юного жулика Марка. Дракон-то в конце тоже оказывается вполне себе финансист! Т.е. Марк считает, что едет дурить архаичного старичка. Сильного, но на века отставшего от жизни. А натыкается, фактически, на такого же пройдоху, как и он сам. Ведь дракон совершенно сознательно водит Марка за нос. Обманывает обманщика.

 Отправлено: 06.04.08 16:58. Заголовок: Автор Леопольда пише..

Автор Леопольда пишет:

цитата:

Может, еще кто выскажется? Буду признателен.

Я поставил в топ.:)

 Отправлено: 06.04.08 18:00. Заголовок: 2 Ворчун: отнюдь не..

2 Ворчун:

отнюдь нет. Один распаковал Коллекцию и [s]стал грибом[/s] огрёб по мозгам. Главгер, уже будучи тяжёло раненым, его пришил, дабы местные психоаналитики не вмешались. Рационально он тоже уже не размышляет, ибо свежепережитого хватает, чтобы снести крышу, да и кровопотеря ясности ума не способствует. Человек всё сделал правильно, но результат - увы... как оно в жизни и бывает.

 Отправлено: 06.04.08 18:17. Заголовок: Да я, в общем-то так..

Да я, в общем-то так, и понял. Просто, когда ГГ заговорил о том, что в коллекции есть "способ забыть чувство вины", у меня появились сомнения. Но в общем и целом неплохо. Удачи Вам!

 Отправлено: 06.04.08 18:35. Заголовок: 2 Ворчун: Благодарю..

2 Ворчун:

Благодарю.

 Отправлено: 07.04.08 00:13. Заголовок: 055 Мужик и дракон ..

055 Мужик и дракон

Написано бойко и приятно. Переиначка старой сказки с грустным концом. КАК написано- зачет. ПРО ЧТО – не ахти. В целом, на фоне группы смотрится. Но ведь хохма же. Да и мужика жалко. Он хоть и прощелыга как бы, но вечно в косяк попадает, а под конец- петля. Злой вы, автор.

058 Агу

Классный рассказ. И держит, и грамотно, и стильно, , и, язык вельми хорош. Возник вопрос - когда обвалом половину отряда духов положило- почему те ангелы не помогли своим?
Тема – приказано выжить? Так ведь не выжил,… да и мир не посткатастрофический….
Вкусовое - в топ. Но не вверх, а в середину - за тему. Хотя, если подумать… можно конечно поощрять лажу написанную по теме. Но нужно ли? Уж лучше грамотной вещи подобно вашей дать очко 

062 ДУЭЛЬ

//Спасибо, что выслушали, и удачи… на конкурсе…// эта фраза совсем зря.

В целом милый неплохой рассказ. Показана исповедь ангела-встречающего. Теме соответствует. Сюжет прост- поединок двух сил и формирование судьбы человека.
Оценка - средне. Графоманью не назову. Может, вроде может автор. Только здесь малость, похоже, поленился.

067 Тайна исповеди

Вроде технически довольно сносно написано. Но…Как-то наигранно о серьезных вещах. Не исповедь, а фарс. Причем фарс и со стороны Старика, и со стороны мальчика. А самое смешное - нафига там вообще нужна исповедь? Уберите ее – рассказ ничего не потеряет. Есть люди выживающие в метро и все на этом.

085 Рыбий бог

Мрачная негативная вещь. Но картинка! Психологизм! Достоверность! Герои! За это, безусловно возьму в топ, если буду голосовать по этой группе.

088 Риелтор

Слово то какое странное, не наше 
Рассказ не понял. Зачем он написан – тоже. Как-то рывками герой прыгает туда сюда… Хвалить не буду. Техническая сторона у вас реализована нормально. Но этого мало.


090 Тактика выживания графа Фельменгтона

Что не очень – по логике - диалог барона с дворецким очень длинный. Ну не спорили бы они. Замочили бы дворецкого и вуаля. Хотя я понимаю- диалог – суть рассказа, и без него никуда. Т.е.е и плюс и крохотный минус одновременно.
В целом - Вещь замечательная и вкусная (!) – респект. Да, это простенько, это посыл к Мюнхгаузену. Ну и что? Важно КАК написано и подано - а здесь вам – жирный такой плюс. Удачи!

100 Налой

Хм…с одной стороны неплохо. Но вот интрига в финале- когда самоубийца не умер, а продолжился разгоовр- нужно ли это? В целом- нормально.

108 Аскет Облом

Хорошая миниатюрка. Технически хорошо, да и концовка порадовала. Минус – хохмовая вещь.

122 Моление о ките

// Его ржавый дом, его старая баржа покачивалась на волнах.// его

// При свете дня было видно, что воды осталось еще меньше// с чем сравнивалось?

А вообще - очень интересный рассказ. И мир такой достоверный получился. Спасибо автору- понравилось.

125 Месть Леопольда

Хм… а знаете – не то чтобы в восторге- но очень даже неплохо. Крепко сбито, без провисаний, тема есть, герой есть, кончается позитивно- что еще надо для топа? Но в целом- неплохо. Язык жаль несколько бедноват. А так - Удачи.

126 Коллекция вин

Все хорошо, идея с исповедями, запечатанными в камнях – интереснп, но с концовкой очень уж перекручено.

141 Старые добрые времена

Все четыре темы довольно гармонично. Хорошо. Жаль не большой рассказ.

157 Небесное мерило

Последняя фраза обесценивает само понятие “тайна исповеди“. Или так был озадумано. Далее что не очень- первые несколько героев – из разных слоев населения- можно было и без них…но тогда вышла бы миниатюра. Или включить их в кабинки. Как-то у вас они не сыграли.

 Отправлено: 07.04.08 00:25. Заголовок: Столько добрых крити..

Столько добрых критиков, аж глаза на слезы наворачиваются.

 Отправлено: 07.04.08 02:25. Заголовок: Неизвестный Автор пи..

Неизвестный Автор пишет:

цитата:

Столько добрых критиков, аж глаза на слезы наворачиваются.

а-а-а.., гротеск.., понимаю... :) (с)

 Отправлено: 07.04.08 07:17. Заголовок: Arts пишет: гротеск..

Arts пишет:

цитата:

гротеск.., понимаю...

А не сарказЪм, часом? :)

 Отправлено: 07.04.08 08:03. Заголовок: Вот занимательная шт..

Вот занимательная штука какая - главный мотив критики: "мрачно...негативно...." ( это я про своё расск) А что, если фантастика, - то непременно должна быть либо хохма, либо сюси-пуси, на худой конец эльфятина? А как же "глаголом жечь сердца"?

 Отправлено: 07.04.08 08:49. Заголовок: kхмер пишет: А не с..

kхмер пишет:

цитата:

А не сарказЪм, часом? :)

конечно сарказм:) В этой фразе с крыльями под гротеском понимают все что угодно. :)

 Отправлено: 07.04.08 09:47. Заголовок: Автор рыбьего бога п..

Автор рыбьего бога пишет:

цитата:

Вот занимательная штука какая - главный мотив критики: "мрачно...негативно...." ( это я про своё расск) А что, если фантастика, - то непременно должна быть либо хохма, либо сюси-пуси, на худой конец эльфятина? А как же "глаголом жечь сердца"?

Ваш рассказ чем-то даже напомнил мне времена , когда я читал трилогию О.Дивова "след зомби". А это дорогого стоит. Респект. Просто я не люблю когда сплошная безнадега(вкусовое)- и в конце ну никакой надежды нет. А так - отличная у вас вещь.

 Отправлено: 07.04.08 10:16. Заголовок: Коломбина, deadyogi,..

Коломбина, deadyogi, спасибо! А я вот читаю другие тексты в группе и понимаю, что второй тур мне не светит. Есть в группе рассказы явно сильнее. А с другой стороны - да и ладно! У меня уже мысль возникла продолжение написать. Уж очень мне самому мой Илька полюбился. Мысль зреет и уже скоро сформируется.
Ворчун, спасибо за волосы. А насчёт топа-нетопа так и не сказали.

 Отправлено: 07.04.08 10:21. Заголовок: Автор Раздракона, не..

Автор Раздракона, не стесняйтесь, назовите рассказы, которые считаете лучше :))

 Отправлено: 07.04.08 10:35. Заголовок: А чего стесняться? И..

А чего стесняться? Их уже не раз называли: Агу, Финансист, Рыбий бог, Мужик и дракон. С остальными ещё не определился, но и этого достаточно, чтобы со вторым туром пролететь. Я так понял, что пройдут не более трёх-четырёх расков из группы - два напрямую, и ещё один-два дополнительно... Но я уже сказал, что это не беда - самое главное то, что если бы не конкурс я этот рассказ не написал бы. Так, что можно сказать, что я приз уже получил.

 Отправлено: 07.04.08 10:44. Заголовок: Автор Раздракона пиш..

Автор Раздракона пишет:

цитата:

А чего стесняться? Их уже не раз называли...

Не прибердняйтесь. А последний в вашем списке- переиначка старой сказки на новый лад ,причлем в отличие от сказки - чернушный конец. В топ взял бы, но не высоко.
А раздракон- кавайная вещь

 Отправлено: 07.04.08 10:56. Заголовок: Финансист Изящный, ..

Финансист

Изящный, антуражный текст. Фабула блистает и извивается. Замечательная экономическая фишка. Вообще вся финансовая подложка проработана на совесть, веришь безоговорочно.
Мои поздравления автору.

цитата:

Ансамбль дополняли шляпа-котелок и легкие штиблеты в цвет сюртука

С "ансамблем" я не согласен. Но это - мое личное имхо. Лично я предпочитаю сам, бля - без насмабля! Соло :) Ну или на крайний случай пусть мои шляпа и штиблеты дополняют тупо - "внешний вид". Пусть оно не так музыкально, зато гораздо скромнее и понятней ;)

цитата:

Махалля – дело добровольное

Тут тоже не согласен. Вот на уровне подкожного чутья: дешевый все-таки прикол. Ибо "было" :)

цитата:

И Шахерезада, как говорится на Востоке, продолжила дозволенные речи.

Очень в масть цитата. Именины сердца :)

***

Почитал каменты, поудивлялся очередной раз: чуть ли не единственный стОящий текст низводить до банальности - это надо сильно злым быть.
Мяхше, авторы, мяхше и нежнее!..
:)

Да, фишка с "долей" просекается мгновенно. Это из-за педалирования, не надо было ее троекратно. Надо было ее хитро спрятать.
Но золотой запас страны и дракон как министр финансов - это гут!

Если у этого рассказа будет дальнейшая судьба - сильно порадуюсь за автора.
А также посоветую подумать вот над чем: а не потратить ли еще пару-другую тыщ знаков, чтобы взорвать финал, инвертировать его? Тут и шварцевская концепция про "убить дракона" и "дракон получает ВСЕ и 100% сверху. Если это НАСТОЯЩИЙ дракон"...
Ы? :)

Удачи, автор!
С удовольствием жму натруженную драконью... ээ... писательскую лапу :)

 Отправлено: 07.04.08 11:05. Заголовок: Финансист Один из ..

[font color=red]Финансист[/font]

Один из тех рассказов, который читается с интересом от начала до конца!

 Отправлено: 07.04.08 11:23. Заголовок: Старые добрые времен..

Старые добрые времена - а причем тут Марс вообще? Диалог священника и Крепыша - невнятен. Я не услышала ничего, что могло бы реально отвернуть Крепыша от его замысла.
Коллекция вин - интересная идея. Это - плюс. Затянутое начало, хромает изложение, - это в минус. В целом, неплохо. Отшлифовать бы. И название сменить: "Коллекция грехов", например. ИМХО
Месть Леопольда - гм... детский мультик. Причем, американский. Это не комплимент.
Моление о ките - фанфик по "Водному миру" Полагаете, что этот фильм уже забыт? :)Не очень оригинально. Однако, зачОт.
АскетОблом - "...мораль сей басни такова..." Да, бывает.... Сделана вещичка неплохо, но короткА. Озадачили... Вероятно, всё-таки - мимо.
Налой - плюс за старательность и наивность. Впредь постарайтесь уточнять детали. В пример Вам хочу поставить Артура Хейли, (он, правда, морально устарел уже, ну да это неважно).
Тактика выживания графа Как-Его-Там - весёлая штучка. Неплохо сделанная. Но... Впрочем, Вам, автор, уже тут всё сказали :)
Риелтор - угу, своих мужиков, значит, жалко? Ну-ну... В целом, не впечатлило.
Рыбий бог - присоединюсь к мнению Слоняры.
Тайна исповеди - скорее уж, проблема выживания. Тема исповеди к антуражу притянута слабовато. Неинтересно.
Дуэль - небезупречно. Упоминание о конкурсе - лишнее, хотя спасибо, конечно, от лица всех остальных! Но в топ возьму вовсе не из-за этого :)
АГУ - вопросы по сюжету возникают - по поводу противоборства Тех и Этих, есть некоторые несостыковки, но на общем фоне - пристойно. ЗачОт.
Мужик и Дракон - складная сказочка. И что?.. Слабо было свой сюжет придумать? Вдвойне обидно, т.к. язык у автора - хорош. Э-эх, озадачили Вы меня...
Раз дракон, два дракон... - хотелось бы побольше неожиданностей в сюжете. Сделано хорошо. Топить :)
Последний человек - невнятно. Я тоже рекламу ненавижу. Но насчёт оценки подумаю. Скорее, мимо топа.
Финансист - смотрю, тут сей опус достаточно обсуждали. Но ведь качественная вещь! И читабельная, несмотря на мнимые и реальные недостатки.
Кормушка для зомби - ещё одна задачка для меня. В смысле голосования. Знаете, детское какое-то изложение. Вроде, понятно, что автор хотел сказать, но качество подачи подвело. Да и по сюжету вопросы: непонятно, что именно воскрешало целые миры? Последние абзацы вообще всё портят.
Зачем мне это? - лёгонькая вещь. Без изъяна практически в литературном плане, но... Будем думать.
Драконья доля - см. выше.
Лилит - тоже, что и предыдущие две штучки. А концовка - "дастиш фантастиш" :))) Шучу.
Тест на человечность - непонятно из текста, чем опасны мутанты. И не только это. Концовочка - жжёт! Не полюбила я тебя, Чарли...
Группа крови - и... что? А ведь могло бы получиться!
Жизнь наоборот - это явно начинающий автор? Да? Тогда - успехов!
Небесное мерило - клянусь, перечитала несколько раз. И все равно - нет.
Более подробный разбор полётов - по желанию.
А теперь буду думать.

 Отправлено: 07.04.08 11:29. Заголовок: evharist пишет: Ста..

evharist пишет:

цитата:

Старые добрые времена - а причем тут Марс вообще? Диалог священника и Крепыша - невнятен. Я не услышала ничего, что могло бы реально отвернуть Крепыша от его замысла.

Диалог не очень. Хотя..драконы существа такие- могли и повлиять... Причем здесь Марс- по диагонали пробежали такое крохотное произведеньице?

 Отправлено: 07.04.08 11:29. Заголовок: Небесное мерило Поч..

Небесное мерило

Почитал, подумал. Если начало выбросить, до букв на небесах, то хорошо будет. С другой стороны, выйдет ведь "Пандем", но сильно упрощенный.

 Отправлено: 07.04.08 11:34. Заголовок: Коллекция вин Идея ..

Коллекция вин

Идея мне очень понравилась. Однако читается как-то без азарта (может, просто мое настроение не подходящее). И с концовкой вышло не совсем ровно. Те же вопросы, что и у Ворчуна возникли.
В топ возьму.

 Отправлено: 07.04.08 11:40. Заголовок: Насобирал дюжину пре..

Насобирал дюжину претендентов на десятку
Придется перечитывать, чтобы первые места правильно расставить, и убедиться, что выброшу те, о которых не придется жалеть
В целом : есть хорошие идеи, есть хорошие рассказчики. К сожалению, тех и других в одном лице найти сложнее.

 Отправлено: 07.04.08 11:53. Заголовок: Коллекция вин расска..

Коллекция вин
рассказ лично мне напомнил Олди и Стругацких.
Могу сказать, что идея интересная.
Однако:
1. Такая игра слов возможно только в русском языке. А события происходят вряд ли в России. То есть, подспудно возникает ощущение фальши. Возможно, простой читатель это проглотит и не задумается, но мне такие языковые огрехи режут глаз.

Как можно исправить - сменить сеттинг на явно Россию :). Менять название не рекомендую - это очень интересная игра слов.

2. Ощущение смазанности. Я не литературный критик и даже не опытный писатель. Может, А.Первушин бы что сказал более умное. Но я замечу лишь, что ожидаешь чего-то большего, а оно не происходит.