Отправлено: 03.04.08 02:28. Заголовок: Группа Д

1. Главное – крылья
3. Все ценное
9. Клятва
17. Каталог Киллинсби
21. Дракон и город
24. Гаррен
32. Бесов вопрос
33. Мурклуф и его надежда
40. Адаптация
48. Стоматологи рекомендуют
49. Новое причастие
73. Секс как способ выживания
75. Мир мечты господина Тыца
87. В поисках приключений
92. Поступь Выдры
98. Дом в Марсе
104. Venenum transformatium
105. Старик и Дева
112. Чужой Марс
123. Бочка с вином
133. Бумажный Волк
139. Съесть мир
142. Ты - не одна!
159. О гражданских правах дракона во времена сверхновой эры
170. Чужое Вожделение

Качаем здесь: http://dump.ru/files/n/n129350228/

 Отправлено: 10.04.08 17:32. Заголовок: Felicata darling, я..

Felicata
darling, я уже написал отзывы по всем рассказам и даже по своему. о, боги! я извращенец ))))
смеяться после слова "написал" )))))))

 Отправлено: 10.04.08 20:37. Заголовок: Дафнис пишет: ох, к..

Дафнис пишет:

цитата:

ох, как же мне не нравятся подобные высказывания, когда "критик" или "читатель" на самом деле не является ни первым, ни вторым. про какую еще любовь? по моему очевидна тема одиночества. Кто такая Дафнис - русским по белому: драконица, следователь. вы прикидываетесь или настолько все плохо? Кошка и Надежда - часть внутреннего Я каждого из нас. а то что приходится "додумывать" - разве это не плюс рассказу, который заставляет размышлять ;) незачот вам, тов.Legrana

Как же я этот коммент пропустила!
Ну, по порядку.
Дафнис, мне ваша фраза о критике и читателе совершенно непонятна. Ясно, в возможности критиковать кого бы то ни было вы мне отказываете, но почему я не могу быть читателем без кавычек? Вы сомневаетесь в моей способности читать и воспринимать информацию?
Почему именно "драконица"? Откуда такое название так и не поняла. Слово "дракон" здесь вставлено просто для соответствия теме или же с определенным подтекстом?
Видимо, не прикидываюсь. Все именно настолько плохо. Девушка общается с подсознанием и оно, представьте себе, ей отвечает. Да, подсознание еще и разделено на две части. Кстати, почему именно такое деление? Кошка и надежда? Какая между ними связь?

 Отправлено: 10.04.08 21:42. Заголовок: Рябинин пишет: darl..

Рябинин пишет:

цитата:

darling, я уже написал отзывы по всем рассказам и даже по своему. о, боги! я извращенец ))))

Под другим именем, что ли? :))). Не видела ничего :)

 Отправлено: 11.04.08 00:21. Заголовок: Смотрю, тут обделили..

Смотрю, тут обделили отзывами 104. Venenum transformatium.
У меня есть два отзыва двух читателей.
Мне текст очень понравился. Во-первых, владение темой. Во-вторых, стилизация речи и письма. Сама история, конечно, очень незатейлива и даже как-то неоправданна что ли... То есть главный гвоздь - это зелье, по большому счету не нужен. Историю можно прекрасно построить и без превращений. :) Но читать было приятно, лично мне мир рассказа показался целостным и довольно правдоподобным, хотя основная часть этого мира осталась за кадром, я могу эту часть угадать, и она не противоречит моим представлениям.
Второе мнение читателя было резко отрицательным. Не понравилось решительно все, включая язык и стиль. Текст оценен как абсолютно графоманский. Особенно взбесили латынь и загруз церковными терминами и званиями. И главный герой - маленький незаметный человечек - характерен для графоманов. Но главное, текст является провокацией, и нас (кому текст понравился) просто дешево купили довольно примитивным приемом. Имеется большая претензия к финалу, как к совершенно нелогичному и разрушающему главную мысль текста: за открытие тайны исповеди священника ждут ужасные кары.
На мой взгляд читателя, которому понравилось, финал логичен - все они сволочи одинаковые и методы у них у всех одни.

 Отправлено: 11.04.08 00:35. Заголовок: А на что провоцируют..

А на что провоцируют, если не секрет?
А латынь, термины и звания - детали мира, без которых рассказ был бы блёклым. Как большинство в нашей группе. К тому же - это речь персонажа, а не авторский текст, поэтому в чем проблема - вообще не понимаю.
Товарищу свому порекомендуйте Донцову и Минаева. Там нет латыни, терминов и званий. И провокаций :) Может они ему не покажутся графоманами :)

 Отправлено: 11.04.08 00:59. Заголовок: Тыц. Тырырыц пишет: ..

Тыц. Тырырыц пишет:

цитата:

Мон ами, а какой Ваш-то? Они ж не подписанные все!

А то догадаться трудно...
(с ужасом)
а может его тут и нет?

 Отправлено: 11.04.08 03:46. Заголовок: Это не я один халявн..

Это не я один халявным хозяйским трафиком злоупотребляю!?
Правильно, офиссному пролетариату нечего терять, кроме своих сетей!

 Отправлено: 11.04.08 08:05. Заголовок: ledovsky пишет: оф..

ledovsky пишет:

цитата:

офиссному пролетариату нечего терять, кроме своих сетей!

Офисная буржуазия на этот счет имеет некоторые сомнения

 Отправлено: 11.04.08 08:07. Заголовок: Felicata пишет: А т..

Felicata пишет:

цитата:

А то догадаться трудно...

Настолько трудно, что мосье Рябинину помстилось, будто МОЙ рассказ написан Вами

 Отправлено: 11.04.08 08:47. Заголовок: Читательница пишет: ..

Читательница пишет:

цитата:

И главный герой - маленький незаметный человечек - характерен для графоманов.

Ой, второй читатель развеселил! Макар Девушкин, Самсон Вырин, Акакий Акакиевич, бедная юная цветочница Лиза и др. ! Ваши авторы - графоманы!

 Отправлено: 11.04.08 10:33. Заголовок: С утра пораньше Я н..

С утра пораньше
Я не очень верно донесла мысль. Рассказ от имени маленького незаметного человечка а-ля наблюдатель - признак графоманства с т.з. второго читателя.

Мёртвый Тони
Как я поняла, провокация состоит в сознательном нажатии на определенные кнопки, в частности то, как подается смерть, сжигание на костре - прямо смакование. Так же поступали жалобы об отвратительном послевкусии от текста на другой день. Но эту участь текст разделил с другим, который удалось подсунуть прочесть. :)

 Отправлено: 11.04.08 10:47. Заголовок: И главный герой - ма..

цитата:

И главный герой - маленький незаметный человечек - характерен для графоманов.

С утра пораньше пишет:

цитата:

Ой, второй читатель развеселил! Макар Девушкин, Самсон Вырин, Акакий Акакиевич, бедная юная цветочница Лиза и др. ! Ваши авторы - графоманы!

Долго смиялсо. А неграфоманский, значит, у нас Конан с дубиной. Ба-а-а-альшой такой и заметный

цитата:

Рассказ от имени маленького незаметного человечка а-ля наблюдатель

Ага. Фтопку "После бала" и иже с ними. "Побег из Шоушонка" ацтой, расплодили толстые и кингами всяких наблюдателей...

цитата:

Текст оценен как абсолютно графоманский. Особенно взбесили латынь и загруз церковными терминами и званиями.

Дык это... Колобок, Курычка ряба, Донцова и комиксы Там нет лытыни и загруза. Посоветуйте человеку, чё вы его какой-то конкурсной графоманью загружаете?

Комиксы, комиксы - про супер-героев, заметных и неграфоманистых! Ещё Гая Юлия Орловского порекомендуйте, там герой тоже очень заметный, на голову всех средневековых ушлёпков выше, акселерат.


Мда.... впрочем, если это провокация, то гут

 Отправлено: 11.04.08 11:50. Заголовок: Навеяно предыдущими постами о незаметных героях

Тихо над речкой сплела
Свои ветви плакучая ива.
В скромном жилище сижу,
Вывожу я печальные строки...
Просто амеба, пишу я о жизни амебьей...
Чу! Поделилась... И вот уже два графомана....

 Отправлено: 11.04.08 12:12. Заголовок: Ааааааааааааааааа!! ..

Ааааааааааааааааа!! так вот откуда они бурутся! Саморазмножение графоманов в природе!!!

почкованием!

 Отправлено: 11.04.08 12:57. Заголовок: Вот, между делом, вс..

Вот, между делом, вспомнилось.

В процессе написания я свой текст кусками показывал особо доверенным лицам. И обоими (лицами) было замечено, что словесная конструкция

цитата:

Удушливый дым попер во все стороны

выглядит намного удобоваримее, нежели

цитата:

Удушливый, попер во все стороны дым

Мне-же второй вариант казался более... ммм... вкусным. В конечном итоге, я согласился и принял предложенное исправление, но... Мне он до сих пор более вкусным кажется!

А как на ваш взгляд? Это я не к кому-то конкретно обращаюсь - к желающим высказаться

 Отправлено: 11.04.08 13:02. Заголовок: Legrana пишет: Дафн..

Legrana пишет:

цитата:

Дафнис, мне ваша фраза о критике и читателе совершенно непонятна. Ясно, в возможности критиковать кого бы то ни было вы мне отказываете, но почему я не могу быть читателем без кавычек?

читатель без кавычек читает внимательно и не выплевывает после "прочтения" сгусток абсолютной чепухи
каким макаром или акакий акакиичем можно было углядеть тему любви...
что непонятного про драконицу? ее жизненная позиция, кажется, обозначена довольно четко. раса драконов давным-давно уступила/пала перед распространяющейся массой людей. остались одиночки типа Дафнис, которые смогли приспособиться, существовать хоть в каком-то симбиозе.
и Дафнис, чью пещеру превратили в стрип-бар, внутренне еще надеется на возрождение своей расы. Чистокровной. Потому не беременеет от человеков, хотя могла бы.
Ну и тд и тп... с беременностью в итоге

Legrana пишет:

цитата:

Девушка общается с подсознанием и оно, представьте себе, ей отвечает. Да, подсознание еще и разделено на две части. Кстати, почему именно такое деление? Кошка и надежда? Какая между ними связь?

скажите, вам ни разу не приходилось бороться с внутренними противоречиями, когда одна часть уверено рвется к цели, а другая дергает за стоп-кран?
в прошлом посте, кажись, был ответ про Кошку и Надежду. И, заметьте, вы в очередной раз неправильно додумали за автора, который ни словом не обмолвился о том, что только кошка и надежда составляют внутренний мир. было сказано, что это лишь ЧАСТЬ внутреннего Я

[b]2all[/b]
кажется, мой рассказ обделен вниманием больше остальных

 Отправлено: 11.04.08 13:20. Заголовок: Тыц. Тырырыц пишет: ..

Тыц. Тырырыц пишет:

цитата:

А как на ваш взгляд?

Рекомендую учебник практической стилистики Розенталя. Там подобные вопросы очень хорошо рассмотрены. Учебник не дорогой.

 Отправлено: 11.04.08 13:22. Заголовок: Тыц. Тырырыц пишет: ..

Тыц. Тырырыц пишет:

цитата:

цитата: Удушливый дым попер во все стороны выглядит намного удобоваримее, нежели Удушливый, попер во все стороны дым

Рассказ не читал, сразу говорю.
Но в общем случае первый вариант действительно лучше. Чем меньше глаз на фразе подпрыгивает, тем лучше. Имхо.
(кхм... "чем меньше глаз подпрыгивает"... полный грузовик глаз едет и подпрыгивает... на фразе... чорт, как это написать по-русски?)
А так все от стиля зависит. Вполне могу представить, чтобы стиль требовал второго варианта.

 Отправлено: 11.04.08 13:28. Заголовок: Бесов вопрос пишет: ..

Бесов вопрос пишет:

цитата:

Рекомендую учебник практической стилистики Розенталя

Вах! Я разве учебник просил? Вопросом "правильно\неправильно" я отнюдь не задавался, ибо подобную схему построения предложений не раз встречал в литературе. Причем, получая при прочтении большое визуальное удовольствие.

Меня интересует видение читателя - и только лишь.

 Отправлено: 11.04.08 13:29. Заголовок: Анонимус пишет: Чем..

Анонимус пишет:

цитата:

Чем меньше глаз на фразе подпрыгивает, тем лучше. Имхо.

3:1 в пользу принятого варианта. Спасиб!

 Отправлено: 11.04.08 13:34. Заголовок: Тыц. Тырырыц пишет: ..

Тыц. Тырырыц пишет:

цитата:

Вах!

А там написано не о том, как правильно (хотя и это есть). Там написано, что влечет за собой обособление (например, прилагательных), какой эффект это обособление вызовет. И как грамотно управлять этой особенностью языка. ЧОень познавательная книжка.

 Отправлено: 11.04.08 13:35. Заголовок: Дафнис пишет: возро..

Дафнис пишет:

цитата:

возрождение своей расы. Чистокровной. Потому не беременеет от человеков, хотя могла бы. Ну и тд и тп... с беременностью в итоге

Кстати о птичках, ваша героиня со своим сородичем, таки, переспала. Судя по контексту. Как так получилось, что:

а) они друг друга не идентифицировали при этом?
б) желаемая беременность не наступила?

ЗЫ разноименные внутренние Я Вашей героини меня не смутили - в "Игре Джеральда" у Кинга таких Я под десяток, помнится, было

 Отправлено: 11.04.08 13:39. Заголовок: Бесов вопрос пишет: ..

Бесов вопрос пишет:

цитата:

Там написано какой эффект это обособление вызовет

Полагаю, что у разного читателя - разный

Так, ганджубас, например - одних на ха-ха пробивает, других на измену, третьих на хавку, а четвертых, вообще, на творчество

 Отправлено: 11.04.08 14:20. Заголовок: "Удушливый, попе..

"Удушливый, попер во все стороны дым" - звучит убедительнее. Дым в этом случае похож на отдельно взятое существо... На действующего персонажа.

 Отправлено: 11.04.08 14:21. Заголовок: Дафнис пишет: 2all ..

Дафнис пишет:

цитата:

2all кажется, мой рассказ обделен вниманием больше остальных

Мой больше обделен.

 Отправлено: 11.04.08 14:24. Заголовок: Felicata пишет: зву..

Felicata пишет:

цитата:

звучит убедительнее

3:2

 Отправлено: 11.04.08 14:26. Заголовок: Felicata пишет: Мой..

Felicata пишет:

цитата:

Мой больше обделен

Ну, хоть намекните

 Отправлено: 11.04.08 14:34. Заголовок: Тыц. Тырырыц пишет: ..

Тыц. Тырырыц пишет:

цитата:

Ну, хоть намекните

Более чем уверена, он среди тех, что Вам не понравился :)

Но так как есть предположение, что Ваш рассказ написан мной, то Вы можете еще и на него написать отзыв :). Я бы с удовольствием почитала, потмоу что мои вопросы к рассказу остались без ответа.

 Отправлено: 11.04.08 14:51. Заголовок: Тыц. Тырырыц пишет: ..

Тыц. Тырырыц пишет:

цитата:

мои вопросы к рассказу остались без ответа

Эти?

цитата:

накладку со временем я не поняла :(.

Что не понятного? Мир Мечты, где все подчинено прихоти мечтателя (согласен, неоригинально ни разу, но и цели таковой не ставилось). В том числе и течение времени. Если вспомнить контекст (я такой наивный - это что-то! ), то в Мире Мечты для:

а) Тыца прошло более трех лет;
б) Уинстона - около суток;
в) Дворски - 17 секунд.

цитата:

Как и связь внешности алкоголика господина Тыца с его выходками и постоянной жаждой Винни.

Внешность, как и выходки определяются текущей реальностью. Здесь - одно. Там - другое. Тем более, он и не Уинстона-то... эээ... желал

 Отправлено: 11.04.08 14:54. Заголовок: Felicata пишет: Бол..

Felicata пишет:

цитата:

Более чем уверена, он среди тех, что Вам не понравился

Напрасно Вы так

Серьезно мне не понравились всего два текста из двадцати четырех. Безусловно понравились три. Остальное - в основной своей массе - вполне читабельно.

 Отправлено: 11.04.08 15:27. Заголовок: Сешат Посоветуйте ч..

Сешат

цитата:

Посоветуйте человеку, чё вы его какой-то конкурсной графоманью загружаете?

Дык загрузила только тем, что мне самой очень понравилось! Хотелось поделиться хорошим вкусным текстом. Человек им притравился... Бывает. На вкус и цвет. Графоманью развлекаю, а загружаю "Историей западной философии". :)
Жду автора и его разъяснений по поводу финала. Он то как считает, можно нарушать тайну исповеди или нет, во второй раз? Я с т.з. композиции рассказа спрашиваю.

 Отправлено: 11.04.08 15:30. Заголовок: Тыц. Тырырыц пишет: ..

Тыц. Тырырыц пишет:

цитата:

вполне читабельно

"Можно прочитать и остаться в живых" и "не понравилось" - не противоречат друг другу :)))

 Отправлено: 11.04.08 15:36. Заголовок: Felicata пишет: ..

Felicata пишет:

цитата:

"Можно прочитать и остаться в живых" и "не понравилось" - не противоречат друг другу :)))

Нет. Повторю, не понравилось мне лишь два рассказа

 Отправлено: 11.04.08 15:53. Заголовок: К разговору о дракон..

К разговору о драконах…
А ведь все рассказы написаны на эту тему.
001. ГЛАВНОЕ – КРЫЛЬЯ
В этом рассказе трудно найти дракона, но на самом деле, он спрятался за «строительным мусором, плотно закрывающий брусчатку площади».
003. Все ценное
Любовь к камням и манго… Да, драконы настоящие.
009. Клятва
С заверений автора в том, что и автор является драконом, началась моя убежденность в том, что тему драконов затрагивают все произведения, выставленные на конкурс.
017. КАТАЛОГ КИЛЛИНСБИ
Только дракон может догадаться дублировать бумажные записи на магнитных носителях, не забывая фальсифицировать и то, и другое.
021. Дракон и город
До кочевых городов могли додуматься только пешеходные драконы. Или цыгане.
024. Гаррен
За дракона в этом рассказе «чешуйчатая унга: странная помесь львиной головы и тела змеи»
032. Бесов вопрос
Игра в карты – любимое занятие драконов, пусть даже «перекинутых в людей»
033. Мурклуф и его надежда
Сам рассказ можно и не читать, по имени главного героя понятно, кем он является.
040. Адаптация
Дракон безграмотен и не умеет правильно произносить слова по слогам, но это же не повод лишать его расовой принадлежности?
048. Стоматологи рекомендуют
Настоящие драконы очень много думают о сохранности своих зубов, поэтому тема зубной пасты им близка и понятна.
049. НОВОЕ ПРИЧАСТИЕ
Судя по манере цепляться к словам собеседника, все действующие лица – драконы.
073. Так как я рассказ не читала, то не знаю, про драконов он или нет. Но думаю, животные с тремя рогами да с клыками, такими, что «ротвейлеры охраны аэродрома обзавидуются», скорее всего, являются именно драконами.
075. Мир мечты господина Тыца нра
Тыц. Тырырыц, Тыц. Тырырыц… Иногда драконы любят щелкать языком, подобные имена звучат для них музыкой.
087. В поисках приключений
Драконы не практикуют физические наказание, ни реальные, ни виртуальный. Пожалуй, это единственный рассказ, где драконов нет.
092. Поступь Выдры.
Драконы – очень чувствительны к изменениям в экологической обстановке, поэтому, увы, им приходится иногда носить противогазы. Так что насчет Выдры, Хельги и прочих сомнений не остается.
098. Дом в Марсе
Уля, несомненно, является драконом, о чем говорит ее странная способность болтать с давно умершим одноклассников наяву и в сети.
104. Venenum transformatium1
Драконы очень любят латынь и легко переносят любую трансформацию. А уж черные опухоли-бобы стряхнуть – им раз плюнуть.
105. Старик и Дева.
Обычный двухголовый дракон с разнополыми личностями на каждой шее.
112. Чужой «Марс»
«Кожа их приобрела зеленоватый оттенок и при этом – светилась в темноте». Комментарии излишни :). Начало драконьей трансформации.
123. Бочка с вином
Альбинос? Ничего, зато искры яркие.
133. Бумажный Волк
«Утром Артур перекусил холодными консервами и отправился осматривать окрестности. Ниже по склону остановилась семья с двумя детьми. Тучный глава семейства учил своего отпрыска ловить рыбу, приговаривая, раньше люди жили тем, что могли сами поймать. Артур усмехнулся, вокруг палаток у горе-туристов, валялось с десяток пустых бутылок от пепси, а хруст чипсов из лодки был слышен на берегу». В наблюдательности и чувстве юмора Артуру нельзя отказать. А его способность завтракать холодными консервами не оставляет сомнений в том, что и он является драконом.
139. Съесть мир
Драконом в этом рассказе является только Тешас. Это если судить по внешности, поведению и ядовитости укусов. Остальные драконами быть не могут. Ну зачем драконам импланта(н)ты?
142. Ты – не одна!
Дафнис – неплохое имя для дракона, только оно мужское.
159. О гражданских правах дракона во времена сверхновой эры
Драконы почему-то предпочитают называться «гигантскими птицами», но онт этого не перестают быть драконами.
170. Чужое Вожделение
Это не драконы, как утверждает автор. И не носороги, насколько я смогла разобраться. Это бывшие жители Мар(звук похожий на свист)а. Но их внешность, живучесть, привычки и обряды, имена, мудрость и высокий уровень развития все равно выдают в них… (замолкаю, пока не пришел Охреневший марсианин и не сказал все, что обо мне думает :))) )

 Отправлено: 11.04.08 16:12. Заголовок: И опять не намекнула..

И опять не намекнула - водил пальцем по монитору, считал количество рассказов

 Отправлено: 11.04.08 16:17. Заголовок: Тыц. Тырырыц :sm25:..

Тыц. Тырырыц Если я что пропустила - то по невнимательности, а не с намеком :)))) Мой рассказ, ес-но, про драконов :))). Хотя, я, кажется, на другую тему его заявляла. Или на эту... не помню :)

 Отправлено: 11.04.08 16:22. Заголовок: Felicata пишет: Есл..

Felicata пишет:

цитата:

Если я что пропустила

В том-то и дело, что ничего!

 Отправлено: 11.04.08 16:36. Заголовок: Тыц. Тырырыц , ладно..

Тыц. Тырырыц , ладно, злые вы все... Уйду, видимо, с конкурса с не-скажу-сколько-но-очень-неприличным-числом-как-мало рецензий :(.
(с последней надеждой) а может быть, ваш рассказ, все-таки, мой?

 Отправлено: 11.04.08 16:49. Заголовок: Felicata пишет: злы..

Felicata пишет:

цитата:

злые вы все

Кто злой? Я злой?

Те, кто попросил от меня моего мнения о своем рассказе - его получили!
Felicata пишет:

цитата:

может быть, ваш рассказ, все-таки, мой?

Я могу уступить авторские права. Сумму оговорим

 Отправлено: 11.04.08 17:18. Заголовок: Felicata пишет: Уйд..

Felicata пишет:

цитата:

Уйду, видимо, с конкурса

Как дракон дракону: обещаю раздраконить Ваш текст после конкурса, только не улетайте, ибо суслики
модели СУ-35 являются для нас, драконов, талис-манной небесной