Отправлено: 04.04.08 16:42. Заголовок: Сильная группа?

Кто подскажет, из своих ощущений? В "Е" чуть от скуки не помер. Или такая картина везде?

 Отправлено: 04.04.08 16:45. Заголовок: Почитайте Г. Будет с..

Почитайте Г.
Будет суровое желание застрелиться :)

 Отправлено: 04.04.08 16:46. Заголовок: Застрелиться от ужас..

Застрелиться от ужаса? Или от удовольствия? Нет, я серьёзно.

 Отправлено: 04.04.08 16:47. Заголовок: ???

В А прочитанное нравится (нелюбителю фэнтези и сказок бы, наверное, не пошло), в Б некоторые рассказы еле-еле дочитала, остальные группы пока не смотрела.

 Отправлено: 04.04.08 16:47. Заголовок: ОК. Спасибо!..

ОК. Спасибо!

 Отправлено: 04.04.08 16:49. Заголовок: 007 пишет: Застрели..

007 пишет:

цитата:

Застрелиться от ужаса?

Я хочу застрелиться от скуки.
Рассказы короткие, читаю с утра, недавно перевалила за середину.
Авторам хочется пожелать убить себя, но тут дружелюбный конкурс и так говорить нельзя - поэтому я сдерживаюсь.
Тоскливая энтропия.

Может, дальше пойдет веселее
/с надеждой так/

 Отправлено: 04.04.08 16:53. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что орки будут выбирать себе подобных. Хотя я надеюсь, что хорошие рассказы всё-таки выйдут из группы.


UPD. Приношу свои извинения всем, кто принял слово "орки" на свой счёт. Почитал группу дальше, нашёл несколько хороших рассказов. Я был неправ.

 Отправлено: 04.04.08 17:00. Заголовок: 007 пишет: Проблема..

007 пишет:

цитата:

Проблема в том, что орки будут выбирать себе подобных. Хотя я надеюсь, что хорошие рассказы всё-таки выйдут из группы.

Дядя-эльф, с таким настроем идите в библиотеку и там наслаждайтесь. Фигли вы тут прилюдно разлитием черной желчи страдаете?

 Отправлено: 04.04.08 17:00. Заголовок: Я тоже надеюсь...

Я тоже надеюсь.

 Отправлено: 04.04.08 17:09. Заголовок: Нет, малыш орк, лучш..

А судьи - мы
Нет, малыш орк, лучше вы сами идите в библиотеку. Не зря самый главный орк говорил: учиться, учиться и ещё раз учиться.

 Отправлено: 04.04.08 17:11. Заголовок: 007 пишет: Нет, мал..

007 пишет:

цитата:

Нет, малыш орк, лучше вы сами идите в библиотеку. Не зря самый главный орк говорил: учиться, учиться и ещё раз учиться.

Вам, понятное дело, это без надобности. Все познали, все постигли.
Ну-ну...

 Отправлено: 04.04.08 17:12. Заголовок: Зачем же так? Я согл..

Зачем же так? Я согласен с главным орком. Его высказывание относится в равной степени и ко мне.

 Отправлено: 04.04.08 17:15. Заголовок: 007 пишет: Зачем же..

007 пишет:

цитата:

Зачем же так? Я согласен с главным орком.

Вот дедушку Ленина орком и обзывайте. Он мертвый и вообще гриб, ему все равно.
А при именовании других участников этого скучного конкурса, прошу подбирать выражения.

 Отправлено: 04.04.08 17:38. Заголовок: Хе, это что - новый ..

Хе, это что - новый прикол, - посылать в библиотеку? Я уже слышал здесь, что в фантастике главенствуют идеи, а за литературой, мол, в реалпрозу пожалуйте
Я фигею в этом зоопарке
Подтверждается худшее - фантастика удаляется от литературы (про орков ваще молчу)

 Отправлено: 04.04.08 17:43. Заголовок: Михаил Ера Нет-нет! ..

Михаил Ера
Нет-нет! Фантастика совсем не удаляется. Напомню, что недавно ряд престижных литературных премий достался именно фантастам.
Удаляются от литературы сетевые конкурсы. Не все, правда. Вот "Мини-проза" пока от этого точно далека.

 Отправлено: 04.04.08 17:46. Заголовок: А я бы не рискнул де..

А я бы не рискнул делить группы на сильные и слабые, поскоку... вкуса вашего не знаю. Кому-то и Кобыла-жана, кому-то и Солдат Удачи - рассказ. Прочитал пока две - А и Г. Г - показалась повеселее, но и в А есть свои прелести. Но как закономерность - ни один из коротких рассков (2-3 тыс.знаков) не впечатлил. Хочу еще сказать браво автору "Ключа" за финал.

 Отправлено: 04.04.08 17:48. Заголовок: Михаил Ера пишет: Х..

Михаил Ера пишет:

цитата:

Хе, это что - новый прикол, - посылать в библиотеку? Я уже слышал здесь, что в фантастике главенствуют идеи, а за литературой, мол, в реалпрозу пожалуйте Я фигею в этом зоопарке Подтверждается худшее - фантастика удаляется от литературы (про орков ваще молчу)

Полку смотрителей зоопарка прибыло.
Послал я. И не каюсь. Считайте приколом, если хотите. Мне, знаете ли, не нравится, когда с оценки литературных достоинств рассказов переходят на личности. Пусть и опосредовано.
Плач Ярославны - как тут все скучно и далеко от ожидаемых жемчужин литературы - также непонятен. Зачем? Есть рассказы - оценивайте. Не нравится ничего - что ж, бывает. Можно и придержать мнение до сборища маститых и прославленных.
Конкретики больше, господа.

 Отправлено: 04.04.08 17:52. Заголовок: 007 пишет: Кто подс..

007 пишет:

цитата:

Кто подскажет, из своих ощущений? В "Е" чуть от скуки не помер. Или такая картина везде?

Вроде бы везде...
"Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.

Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.

Может, что-то в консерватории подправить?"
------------------

Жванецкий.

 Отправлено: 04.04.08 17:57. Заголовок: 2 Михаил Ера, а вам ..

2 Михаил Ера, а вам не кажеться, что если проблема с орфографией решается банальным визитом к корректору, то отсутствие идеи, и того, что можно назвать - "духом" произведения, не лечиться ни чем.

ЗЫ> Я считал, что это не честно (еще вчера), и все мои рассказы приходили на всяческие лит. конкурсы, исключительно в своем первозданном виде. (Глупая идея о равенстве.)
Последняя "Грелка" и сегодняшние обсуждения в "Колфане" убедили меня от этой мысли отказаться.
Теперь ни один мой рассказ не выйдет без профессиональной корректуры. Да, это не честно. Зато все запятые будут на месте. И ходить не далеко...

 Отправлено: 04.04.08 18:00. Заголовок: Дай бы Бог, 007 А ..

Дай бы Бог, 007

А судьи - мы пишет:

цитата:

Можно и придержать мнение до сборища маститых и прославленных.

Маститый и прославленный - не есть хороший писатель, а часто обычный графоман, попавший в струю времени, - если угодно, оказавшийся в нужное время в нужном месте или в друзьях и родственниках.
Очередной поход в книжную лавку принес очередное разочарование: "Боевая", "Авторские миры"... и всё! Мочилово с бродиловом и орки с ушастыми эльфами плюс юные маги и магини - опять-таки супер амазонки. Тьфу!.. Простите

 Отправлено: 04.04.08 18:10. Заголовок: автор пишет: 2 Мих..

автор пишет:

цитата:

2 Михаил Ера, а вам не кажеться, что если проблема с орфографией решается банальным визитом к корректору, то отсутствие идеи, и того, что можно назвать - "духом" произведения, не лечиться ни чем. ЗЫ> Я считал, что это не честно (еще вчера), и все мои рассказы приходили на всяческие лит. конкурсы, исключительно в своем первозданном виде. (Глупая идея о равенстве.) Последняя "Грелка" и сегодняшние обсуждения в "Колфане" убедили меня от этой мысли отказаться. Теперь ни один мой рассказ не выйдет без профессиональной корректуры. Да, это не честно. Зато все запятые будут на месте. И ходить не далеко...

Идею нужно донести нормальным русским языком, вот и всё. Ну не видел я безыдейных рассказов (почти). У всех есть идея - пусть задрипанная, затертая, но есть. А вот способность автора средствами языка раскрыть, донести идею до читателя - вот это класс. Способность показать в заношенной идее то, что не замечали раньше - супер! Способность заставить читателя жить в идее (даже старой) - мастерство!
А запятые - фигня, - не о них речь.
Речь о том, что русский язык богат, и этим надо уметь пользоваться, а не через слово "был", "сказал", помахал головой по сторонам" - графомань, - читать претит. Какую нафиг идею за таким текстом можно увидеть?
В первую очередь конкурс литературный (!), а потом уже фантастический на темы...
Если иначе, то это кружек фантазеров - не более того. В лучшем случае - добровольные помощники какому-нить НИИ

 Отправлено: 04.04.08 18:14. Заголовок: автор пишет: Тепер..

автор пишет:

цитата:

Теперь ни один мой рассказ не выйдет без профессиональной корректуры.

Я то же за идею. Но... часто корректоры корректирую тне только запятые, но и слова, которые по их мнению незья употреблять в данном контексте. У меня тоже был выбор дать проверить рассказ профессионалу и даже не одному, но я побоялся, что из их рук я получу уже не свой рассказ.

 Отправлено: 04.04.08 18:17. Заголовок: Михаил Ера пишет: М..

Михаил Ера пишет:

цитата:

Маститый и прославленный - не есть хороший писатель, а часто обычный графоман, попавший в струю времени, - если угодно, оказавшийся в нужное время в нужном месте или в друзьях и родственниках. Очередной поход в книжную лавку принес очередное разочарование: "Боевая", "Авторские миры"... и всё! Мочилово с бродиловом и орки с ушастыми эльфами плюс юные маги и магини - опять-таки супер амазонки. Тьфу!.. Простите

Cогласен, что подход "тысячи мышей не могу ошибаться" не всегда верен. С другой стороны, это один из количественных, измеримых показателей. Отрицание его грозит ударением в полный арт-хаус и заплесневелый "интеллектуализм". :)
Собственно, я не об этом говорил. А об отношении друг к другу. На мой взгляд – либо мы все равны, как участники (с соответствующим поведением). Либо у нас есть разделение на «умных» (утомленных жизнью профессионалов) и орков (зачастую, просто начинающих). И в последнем случае, неприкрытый снобизм от профи чую я. Хорошо не есть это.
Толерантнее надо быть :)

 Отправлено: 04.04.08 18:18. Заголовок: Михаил Ера пишет: У..

Михаил Ера пишет:

цитата:

У всех есть идея - пусть задрипанная, затертая, но есть.

Задрипаная идея - не идея.
Возьмите Лукьяненко : Спектр, Лорд с планеты земля, Принцесса стоит смерти, Чистовик, Черновик. Идея одна и таже.И вот результат Чистовик я уже мусолю вторую неделю. Хотя Спекрт прочитался на раз.

 Отправлено: 04.04.08 18:26. Заголовок: вопрос

цитата:

Задрипаная идея - не идея. Возьмите Лукьяненко : Спектр, Лорд с планеты земля, Принцесса стоит смерти, Чистовик, Черновик. Идея одна и таже.И вот результат Чистовик я уже мусолю вторую неделю. Хотя Спекрт прочитался на раз.

А какая идея там, простите?

 Отправлено: 04.04.08 18:29. Заголовок: Автор 086 пишет: За..

Автор 086 пишет:

цитата:

Задрипаная идея - не идея. Возьмите Лукьяненко : Спектр, Лорд с планеты земля, Принцесса стоит смерти, Чистовик, Черновик. Идея одна и таже.И вот результат Чистовик я уже мусолю вторую неделю. Хотя Спекрт прочитался на раз.

Увы, но они (идеи) ВСЕ хоть один раз, но еденные Вопрос лишь в том - известно это писателю Васе Пупкину или нет, и известно ли это читателю Бене Васькинсону или, опять-таки - нет. Свежесть идеи - весьма сомнительная и относительная штука.
А иногда, доходит до абсурда, например:
- Ваша идея не нова, уважаемый
- Как, не нова?
- Да так, машина времени уже не первый век существует, милейший
- Но за гвоздями на ней еще никто не ездил!

 Отправлено: 04.04.08 18:34. Заголовок: А судьи - мы пишет: ..

А судьи - мы пишет:

цитата:

Толерантнее надо быть :)

Только - ЗА!
Мирный диспут, только и всего

 Отправлено: 04.04.08 18:39. Заголовок: А судьи - мы неприк..

А судьи - мы

цитата:

неприкрытый снобизм от профи чую я.

Я такой же не-профи, как и все. Конкурс у меня не первый, конечно, но я считаю себя новичком. Просто я вижу пустые потуги людей, которым вообще не нужно браться за перо, и понимаю, что решать-то будут они. И эта тусовка переходит с одного конкурса на другой.

 Отправлено: 04.04.08 18:42. Заголовок: любопытный пишет: А..

любопытный пишет:

цитата:

А какая идея там, простите?

Извеняюсь, отвлекся на новости.
Лукьяненко во всех этих произведениях экспплуатирует одну и ту же идею, что все планеты соединены между собой, являются отражением друг-друга. Переходами между мирами как правило владеют инопланетные или высшие существа. Однако появляется простой человек с Земли и выясняет, во- первых, что возможно Земля дала жинь всем существам в спектре, либо вообще является первоисточником, а все остальное зеркалами. В0 вторых в конце книги герой обязателно узнает, что он супер человек, а не тварь дрожащая. Причем исключительно все благодаря силе духа. И конечно же герой побеждает.

 Отправлено: 04.04.08 18:45. Заголовок: Это не Лукьяненко пр..

Это не Лукьяненко придумал. А Роджер Желязны. Разумеется, с вариацией.

 Отправлено: 04.04.08 18:46. Заголовок: 007 пишет: И эта ту..

007 пишет:

цитата:

И эта тусовка переходит с одного конкурса на другой.

А вот поэтому поводу хочу сказать, что здесь раски пронумерованы и авторы не указаны. Я вычислил только одного человека, потому что он в посте забыл сменить имя. Если только авторы подпольно не общаются в привате, распрделив голоса между уже давно знакомыми (что конечно мы доказать вряд ли можем), то даже у новичка, при условии, что рассказ достойный, есть шанс.

 Отправлено: 04.04.08 18:47. Заголовок: 007 пишет: А Роджер..

007 пишет:

цитата:

А Роджер Желязны. Разумеется, с вариацией.

Мне кажется у Желязны были не простые люди с Земли, если Вы имеете в виду Хроники Амбера (Эмбера).

 Отправлено: 04.04.08 18:50. Заголовок: А я и говорю - с вар..

А я и говорю - с вариацией. Если вспомните, то герой у Желязны сперва считает себя именно землянином, пусть не совсем простым, но землянином.

 Отправлено: 04.04.08 18:51. Заголовок: Но все таки сойдемся..

Но все таки сойдемся на одном, Лукьяненко идею заэкспуатировал.

 Отправлено: 04.04.08 18:52. Заголовок: Автор 086 Я, кстати,..

Автор 086
Я, кстати, не верю в "заговор". Тут кто-то эту идею подкидывал. Но факты остаются фактами - перекрёстного голосования за "своих" нет.

 Отправлено: 04.04.08 18:54. Заголовок: Автор 086 пишет: Но..

Автор 086 пишет:

цитата:

Но все таки сойдемся на одном, Лукьяненко идею заэкспуатировал.

Не спорю, что "заэксплуатировал". После 2-го Дозора у него читать нечего.
У наших эту идею первым, кстати, развил Пелевин, задолго до Лукьяненко.

 Отправлено: 04.04.08 18:54. Заголовок: Автор 086 пишет: Но..

Автор 086 пишет:

цитата:

Но все таки сойдемся на одном, Лукьяненко идею заэкспуатировал

Здесь все авторы - такие сволочи! Представляете? Сэксплуатировсали алфавит! Все- как один! У Кирилла с Мефодием сфетишиздили!

Бегу в Гаагский трибунал...

 Отправлено: 04.04.08 18:57. Заголовок: 007 пишет: Я, кстат..

007 пишет:

цитата:

Я, кстати, не верю в "заговор"

А я и не говорю, что он есть. Я просто предположил. Вообще я на конкурсе в первый раз и делать какие -либо выводы просто права не имею.
Кстати, хочу добавить, что многие рассказы понравившиеся мне не поравились другим. Отсюда вывод - что написал я, тоже может кому-то не поравиться, особенно в моей группе. Тем более, что моя идея достаточно эксплуатировалась. Даже до абсурда в моем рассказе три головы у дракона - аномалия, в рассказе № 10 одна голова - нонсенс.

 Отправлено: 04.04.08 19:01. Заголовок: Sloniara1 пишет: Зд..

Sloniara1 пишет:

цитата:

Здесь все авторы - такие сволочи! Представляете? Сэксплуатировсали алфавит! Все- как один! У Кирилла с Мефодием сфетишиздили! Бегу в Гаагский трибунал...

Ты на Кирилла с брательньком его - Мифодием сначала телегу накатай. Они крепкую часть греческого алфавита скоммуниздили для нас, графоманов

 Отправлено: 04.04.08 19:09. Заголовок: спасибо

цитата:

Извеняюсь, отвлекся на новости. Лукьяненко во всех этих произведениях экспплуатирует одну и ту же идею, что все планеты соединены между собой, являются отражением друг-друга. Переходами между мирами как правило владеют инопланетные или высшие существа. Однако появляется простой человек с Земли и выясняет, во- первых, что возможно Земля дала жинь всем существам в спектре, либо вообще является первоисточником, а все остальное зеркалами. В0 вторых в конце книги герой обязателно узнает, что он супер человек, а не тварь дрожащая. Причем исключительно все благодаря силе духа. И конечно же герой побеждает.

Спасибо. Значит Чистовик читать не имеет смысла...

 Отправлено: 04.04.08 19:10. Заголовок: Автор 086 пишет: Те..

Автор 086 пишет:

цитата:

Тем более, что моя идея достаточно эксплуатировалась. Даже до абсурда в моем рассказе три головы у дракона - аномалия, в рассказе № 10 одна голова - нонсенс.

Мда... Ничто не вечно под Луной... (хихикнул автор №10)
Только нонсенс не у Дракона, а у деточки Змея-Горыныча.