Отправлено: 14.04.08 15:19. Заголовок: 51. Раз дракон, два дракон...

Обсуждаем.

 Отправлено: 15.04.08 10:47. Заголовок: Раз дракон, два дра..

Раз дракон, два дракон
Русское фэнтези о союзе с Азией против Европы

 Отправлено: 15.04.08 10:48. Заголовок: (в душевном расстрой..

(в душевном расстройстве) Дивно, ей-же-ей, дивно. Но куда пропал кусок из середины? Почему скомкалась битва на холме? Неужели в угоду 30 000 знакам?
Если б не этот минус - рассказ был бы просто идеален. Язык, персонажи, сюжет, мир! Дивно.

 Отправлено: 15.04.08 12:03. Заголовок: ledovsky, я подозрев..

ledovsky, я подозревал, что кто-нибудь найдёт в рассказе политическую подоплёку. :) В мыслях у меня этого не было. Просто я, как и Ин-лун заметил, что чем дальше на запад - тем злее драконы. :)) В Китае драконы очень доброжелательные (за исключением, м.б. одного).

Jelly, да. Я с трудом уложился в 30 тыс. Середина сокращена в пользу финала, но и его пришлось немного покромсать.

 Отправлено: 15.04.08 19:03. Заголовок: Написан рассказ очен..

Написан рассказ очень хоршо, читается легко.
Но! Такая же беда, как в "Охоте на термитов" - собственно, нет внутренней пружинки, излома, интриги какой-то. Ну не считать же, в самом деле, интригой - что там дракон(иха) прячет в роще?
Получилась просто ловко рассказанная занятная история. Это, имхо, не высший пилотаж рассказа.

 Отправлено: 16.04.08 09:04. Заголовок: аццкий критег пишет:..

аццкий критег пишет:

цитата:

не высший пилотаж рассказа.

Согласен. :)

 Отправлено: 16.04.08 10:31. Заголовок: Рассказ вроде и не п..

Рассказ вроде и не плохой, но какой-то сумбурный. Доза внутренней логики близка к нулю.

Почему боярин пошёл к дракону в одиночку, да ещё и вплавь?
Кто украл бабу год назад?
Почему китаец брал вину на себя?
И т.д.

Также присутствует куча косяков - анахронизмы, недовычистки, шаблонности. Я так понимаю, это результат суровой спешки и глобальной обрезки. Хотелось бы почитать в существенно доработанном виде.

 Отправлено: 16.04.08 11:56. Заголовок: "вклинился в, ре..

"вклинился в, резво расступившуюся перед ним, толпу смердов"
Это не запятые, это кунсткамера. Дальше знаки препинания тоже частенько пляшут.

Опять сноски. Да что ж это такое.

"и между вековыми стволами мелькнул зелёный чешуйчатый хвост"
Только хвост? Это как? Это только если зверек типа белки, у которого хвост в два раза больше тела, может такое быть.

Вообще приятный рассказ, но чего-то не хватает. Изюминки какой-то. Что в дубраве прячет Инь-лун, становится ясно примерно к середине рассказа. В топ взять будет не стыдно, но, боюсь, не влезет.

 Отправлено: 16.04.08 13:57. Заголовок: Читается сначала лег..

Читается сначала легко, если отбросить устаревшие слова, которыми автор, по видимому, пытался создать атмосферу. И в цеом рассказ

Правда, диалоги какие-то рубленные:

цитата:

- Не знаешь почему? - Нет.

цитата:

- Они как у лошади – передние, чтобы откусывать, а задние, чтобы жевать. - Что жевать?

Пару раз ничего, но потом сильно раздражает.

По поводу интриги.
Вопрос "что прячет дракон в чаще?" - вполне сойдет за интригу, всё дело в том как ее подать.
Извините меня, дорогой автор! Но после прочтения такого вот абзаца:

цитата:

Ин-лун кивнул и, буркнув: «Я сейчас», с поразительным проворством скрылся меж деревьями. В глубине рощи раздался треск ломаемых сучьев. Спустя некоторое время дракон вернулся. - Ну, вот теперь пошли, - сказал он, и первый двинулся в направлении реки.

, у меня (лично у меня) возникает ощущение, что дракон по малой нужде в лес сбегал, или понос его разобрал, а не то, что он там что-то прячет!

Дальнейшая попытка нагнетения таинственности:

цитата:

Илька каждый день летал в сторону Дубравы, в которой они встретились. Зачем он туда летает - сам не рассказывал, а боярин до поры его решил не пытать.

подтверждает первоначальную догадку неискушенного читателя. Точно! Туалет себе в дубраве дракон организовал из лишней стеснительности!

Далее по тексту:
Битва скомкана, слишком быстро сдался Накер и без видимого перевеса на стороне противника.
Яйцо на поляне поясняет некоторые детали, но к развитию сюжета отношения как бы не имеет.
Смысл рассказа не улавливается. Единственный смысл рассказа, который приходит на ум: союз Китая и России победит британский Запад! :)

И еще в заключение. Этот рассказ - не фэнтези и не "русское фэнтези", а чистой воды сказка. Если его серьезно доработать и добавить смысла и морали, то будет хорошая сказка!

 Отправлено: 17.04.08 04:39. Заголовок: "Инда взопрели о..

"Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку... " Простите, боярыня-боярин автор, замечталась, музыкой навеяло...
Я когда еще говорить не умела и протестовать толком не могла, дедушка мне очень много сказок из сборника А.Н. Афанасьева зачитывал... С тех пор сказки я не очень люблю.
Но ваша мне понравилась! И циферки-сносочки видимо поставлены специально для таких маленьких девочек, как я, которые всяких умных слов типа “Купала” не знают. Очень дальновидно, тетенька-дяденька автор! Дедушка, правда, сказал, что у сказочки с этой все плохо... с моралью. Что, типа ни о чем рассказ получился. Но кому они нужны, эти морали, верно? Только таким старым занудам, как дедушка.

 Отправлено: 17.04.08 10:54. Заголовок: У-у-у!!! Раз дракона..

У-у-у!!! Раз дракона совсем раздраконили! :))))
Вас, Ивановых читателей, не поймёшь - одному понятно, что он там прятал, другому не понятно... :))))

Просто читатель пишет:

цитата:

не фэнтези и не "русское фэнтези", а чистой воды сказка

А где грань между фэнтези и сказкой? Не есть ли фэнтези сказка для взрослых, а сказка - фэнтези для детей. "Волшебник Изумрудного города" сказка или фэнтези? Или фэнтези это обязательно эльфы, орки и эти - малЭнькии с волосатыми ногами - хоббиты? Хотя, чего это я? Сказка так сказка! :) А доработать надо и серьёзно! Да и с моралью...

Framin_MP , Анонимус , Просто читатель, Олечка Павлова, спасибо за отзывы.

 Отправлено: 17.04.08 12:10. Заголовок: Автор Раздракона пиш..

Автор Раздракона пишет:

цитата:

А где грань между фэнтези и сказкой?

Вопрос, конечно, интересный! ©
Мне представляется, что фэнтези это что-то типа авторского героического эпоса. Описание конфликта и столкновения как минимум двух сил, обязательное наличие героев и т.п. В силу этого фэнтезийный рассказ - это составная часть более крупного произведения или цикла рассказов, объединенных одним фэнтезийным конфликтом.
Сказка - более самоценное произведение, в ней обязательно должна содержаться мораль ("Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок"). Сказка может иметь самостоятельную жизнь, независимо от других произведений, фэнтезийный рассказ - нет.

 Отправлено: 17.04.08 18:28. Заголовок: Автор Раздракона пиш..

Автор Раздракона пишет:

цитата:

Да и с моралью...

Да уж, рассказ совсем аморальный какой-то!
Ну, тут уже и без меня приложились достаточно. Добивать не буду. :) Думаю, автор и так всё понял. :)

 Отправлено: 17.04.08 20:02. Заголовок: Автор Раздракона пиш..

Автор Раздракона пишет:

цитата:

А где грань между фэнтези и сказкой?

По этому вопросу литературоведы уже немало копий сломали.
А уж сколько обсуждений фанских было...
Так что, думаю, автор решает этот вопрос для себя сам.

Удачи в финале.

 Отправлено: 18.04.08 09:21. Заголовок: Змея Подколодная, сп..

Змея Подколодная, спасибо! :)
Эх, жалко Слоняры нет! Он моего Раздракона любит! :))))

 Отправлено: 18.04.08 22:28. Заголовок: Ох. И кому это легко..

Ох. И кому это легко читалось? Не, не могу. Извините.
ЗЫ. О великий, могучий, правдивый и свободный...

 Отправлено: 21.04.08 06:41. Заголовок: Да, тут придется два..

Да, тут придется дважды подумать, прежде чем брать в топ. Пока перемещен в папку "просто хорошие" :)